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Matières premières : J'ai voulu acheter des 20 dollars rue Vivienne...

25 sept. 2006 15:09

Boutique n° 1
- moi : Bonjour, avez vous des pièces de 20 dollars à vendre ?
- vendeur : Non monsieur, y'en a pas
- moi : OK au revoir

Boutique n° 2
- moi : Bonjour, avez vous des pièces de 20 dollars ?
- vendeur : Non désolé
- moi : Pensez vous qu'il y en aura plus tard, la semaine prochaine ?
- vendeur : Non, il y en a très peu
- moi : merci, au revoir

Boutique n° 3 (une rue à côté)
- moi : Bonjour, je souhaiterais acheter des pièces de 20 dollars
- vendeur : Nous n'en avons pas Monsieur
- moi : Sauriez-vous ou je pourrais en trouver ?
- vendeur : Hmmm essayez la rue Vivienne juste à côté là il devrait y en avoir

Boutique n° 4 (grossiste bien connu sur ce forum)
- moi : Bonjour, je voudrais acheter des 10 ou 20 dollars or
- vendeur : Ah monsieur désolé nous n'en avons pas
- moi : Il n'est pas possible de commander ou de revenir plus tard ?
- vendeur : Probablement pas, il y en a très peu et elles partent vite

Boutique n° 5 (deux 20 dollars en vitrine)
- moi : Bonjour Monsieur, je voudrais acheter des 20 dollars
- vendeur : Y' en a pas.
- moi : Pourtant j'en ai vu en vitrine
- vendeur : Heu... en fait c'est pour la vitrine... pour montrer aux clients les pièces que nous achetons
- moi : Ou pourrais-je en trouver ?
- vendeur : Pas facile, il y en a peu et les marchands américains les rachètent toutes

Boutique n° 6 (une bonne boutique de la rue V)
- moi : Bonjour je voudrais acheter dix napoléons s'il vous plaît
- vendeur : pas de problème... (il sort une boîte contenant un petit stock de pièces. Au fond à droite de la boîte, 3-4 pièces de 20 dollars et une de dix)... ça fait tant
- moi : auriez -vous aussi des 20 ou 10 dollars or ?
- vendeur : non désolé (il range la boîte l'air de rien). Vous savez Monsieur vu le prix au poids ce n'est pas très intéressant d'en acheter
- moi : Pourtant la prime de ces pièces est très basse en ce moment (5% environ pour les deux types).
- vendeur : ...
- moi : Au revoir (je prends mes 10 naps et je pars)

Je vous laisse conclure :-)

43 réponses

  • 25 septembre 2006 16:37


  • 25 septembre 2006 17:16

    leur prime en france a toujours été de 30% ,elles sont internationales et ne sont en france que grace au Général de Gaule qui a échangé les usd de la France ontre de l'OR aux US car c'était convertible (les politiques étaient pas mauvais avant)
    Maintenant c'est back to the US
    quant a nos Naps,une fois l'année du coq passée et a part Napoléon 1er,ce sont des pieces trop franchouillardes.
    en étant exigeant sur les 20 usd vous allez etre surpris par leur prix aux US

    et puis une piece de 32,10g cela a une certaine attractivité .


  • 25 septembre 2006 17:29


  • 25 septembre 2006 17:38

    rien a voir,

    ok pour le poids,mais rien a voir pour le prix

    en fonction des années,des sites de fabrication,les pieces ont une autre valeur

    discussion avec un marchand d'OR a Panama City

    vos usd vous les vendez bien au dessus du cours coté à Paris

    tres grosse demande,si vous en avez je les achete,j'ai des clients.....le top c'est lorsqu'elles sont certifiées et sous blister plastique (devrait arriver en europe en 2010)

    Attention,la piece doit etre dans son jus et sans défauts.....il en reste donc de moins en moins



  • 25 septembre 2006 17:56


  • 25 septembre 2006 19:11

    donc il y a une rarefaction du produit avant sa forte hausse, les malins rachetent ce qui traine
    ca va aussi se passer pour le napoleon, mais la difference c est qu on en trouve encore, donc n hesitez pas, amassez tant qu on ne vous dira pas encore "nonmonsoieur, il n y en a olus", et ca va arriver!


  • 25 septembre 2006 19:15

    c est exact, le marche des dollar est un marche de numismates, et pas deinvestisseurs, donc si la piece n est pas impecable, elle peut etre invendable, alors que pour le napoleons, les pieces de qualite courrante ne posent pas de probleme.


  • 01 octobre 2006 16:32


  • 01 octobre 2006 22:49


  • 02 octobre 2006 13:23

    gros avantage de ces pieces,

    leur tres faible prime actuelle,les Napoléons c'est un peu comme notre pays.......

    has been

    préférer de loin les monnaies OR de ceux qui vont nous manger tout cru et qui vont avoir du cash a ne plus savoir qu'en faire:
    -les Russes (des vraies primes)
    -les pays du moyen orient (la Tunisie Ali Bey est a amasser)
    -les Turques
    -les Latines (amérique centrale)
    -les Souverains toujours appréciés
    -toujours les pieces US

    les Naps bien trop out of fashion pour mériter une prime explosive,a part les Nap 1er


  • 02 octobre 2006 19:44

    pas certain , effet de clientele
    si on suppose que la france est prete pour un vrai b.ordel, ce que je pense, on finira par avoir un rush to gold, et la ce sera le nap.

    mais pas certain non plus

    se rappeler que les 2 pieces courantes qui ont garde le + longtemps une tres forte prime, etaient le nap, et le suisse.
    bien plus haute que les dollar

    les autres pieces dt tu parles ont tte (sauf les dollar) une rarete les classant dans les pieces de collections

    donc effet de mode, et d entonnoir a mon avis, ce dernier etant plutot utilse en france comme un couvre chef !


  • 03 octobre 2006 20:37

    Comment acheter ?

    Lien :
    http://www.cgb.fr/or/or005_7.htm

    NOUS DÉCONSEILLONS FORMELLEMENT L'ACHAT DE PIÈCES DE 20 DOLLARS ET REFUSONS D'EN VENDRE AU PUBLIC.
    Pourquoi ?
    Simplement parce que la 20 dollars est une pièce dont la valeur s'apprécie par degrés en fonction de son état de conservation, et que cette valeur est variable dans le temps selon les états de conservation, dont l'appréciation elle-même est variable dans le temps.
    En clair, si nous garantissons le rachat au "cours de bourse" de toutes les pièces "de bourse" que nous vendons, nous sommes dans l'incapacité de garantir que des pièces de 20$ que nous aurions vendues au cours, et qui valaient effectivement le cours au moment où nous les avons vendues, vaudront toujours le cours de bourse du moment où l'acheteur nous les rapportera.
    Donc, ne pouvant rien garantir, nous ne vendons pas de 20$ au public et en déconseillons formellement l'achat.. car si nous ne pouvons rien garantir, nous ne voyons pas comment d'autres le feraient. Aujourd'hui, une pièce qui vaut le cours est une pièce presque neuve. Que le cours perde 30 euros et nous accepterons des pièces en joli TTB. Que le cours gagne 100 euros et il nous faudra des pièces neuves.
    Il est déjà arrivé au cours de bouger dans des proportions très importantes dans un sens et dans l'autre : nous ne pouvons donc rien garantir et, pour cette raison, refusons de vendre à un public non averti des pièces dont ni nous, ni personne ne peut garantir la valeur de revente à long terme.
    Nous déconseillons de même l'achat chez des confrères pour les mêmes raisons : un scellé plombé n'engage, au mieux, que celui qui l'a fait. Que se passe-t-il lorsque, témoin le défunt Crédit de la Bourse, un établissement ferme ses portes ? Que se passe-t-il lorsqu'une banque ferme son service de l'or ? Qui reprend ses scellés "garantis" ? Personne.
    Tous ceux auxquels vous présenterez vos scellés vous expliqueront qu'ils veulent les ouvrir et vérifier la qualité de ce qui se trouve dedans - attitude parfaitement compréhensible. Dans la majorité des cas observés, la qualité n'était pas celle nécessaire pour passer en Bourse au moment de l'ouverture du scellé, même si la qualité des pièces était probablement suffisante au moment de sa fermeture.
    Cette situation est renforcée par la logique du marché : un acheteur sérieux va intervenir quand les cours seront au plus bas et revendra quand ils seront aussi hauts que possible. L'observation montre que l'exigence de qualité des acheteurs est inversement proportionnelle aux cours : plus les cours sont bas, plus les acheteurs sont laxistes sur la qualité, plus les cours sont hauts, plus ils sont exigeants.
    Donc, dans un parfait mouvement de ciseaux, les pièces achetées au plus bas ont toutes les chances d'être invendables au cours lorsque celui-ci sera au plus haut.
    Autre excellente raison pour ne pas acheter de pièces de 20$ : cette pièce est la seule, avec ses sœurs de 10 et 5$, à avoir une prime sur le marché actuel. Elle vaut nettement plus cher que son poids, sous la pression du marché américain et du taux dollar/euro. Comme il n'y a aucune raison de penser que la prime de la 20$ sera éternelle, puisque nous avons vu le napoléon perdre la sienne, que tout choc ou accident lui serait fatal, acheter des 20$ semble être la décision la moins sage possible.
    Pièce dangereuse, pièce chère, pièce ne pouvant pas être garantie inconditionnellement, pièce à éviter absolument pour les acheteurs.
    Nous recommandons même aux détenteurs qui souhaitent conserver de l'or de convertir leurs dollars or en napoléons pour bénéficier des cours extrêmement bas de celui-ci et avoir le plus de poids d'or possible pour leur "argent".
    La prime peut fondre ou disparaître, pas le poids. Nous faisons ce type d'opération en ne prenant qu'une seule commission au lieu de, normalement, une commission à l'achat et une commission à la vente. Rendez-nous visite, nous vous proposerons une formule adaptée à vos pièces et à vos projets.


  • 03 octobre 2006 20:39


    Comment vendre ?

    Lien :
    http://www.cgb.fr/or/or005_7info2_10.htm

    Le prix de chaque pièce étant déterminé par la qualité, chaque pièce doit être soigneusement examinée.
    La vente en bourse est pratiquement exclue sans analyse préalable des états de conservation de chaque pièce du lot.
    Les pièces américaines ont de critères de qualité qui sont non seulement les mêmes que pour les autres pièces mais intègrent aussi des types de défauts spécifiques aux numismates américains.
    Une pièce perd de la valeur en raison, comme pour toutes les autres, d'une trace de coup, d'une rayure, d'une usure, d'un coup sur la tranche, d'une trace de monture ou d'un polissage mais également du fait de "hairlines" ("traces de cheveux") dues au "brush" ("bros-sage") ou du "cleaning" (pièces nettoyées).
    Ces derniers problèmes sont souvent le fait de profanes qui, croyant bien faire pour les débarrasser de saletés après, par exemple, un enfouissement, essayent de nettoyer leurs pièces et font beaucoup de mal et aucun bien.
    Le nettoyage de pièces d'or est affaire de professionnels, surtout dans le cas fréquent où de la rouille s'est déposée sur les pièces. Ne faites rien, rendez-nous visite, nous vous informerons sur la qualité de vos pièces en fonction du cours du moment, même si vous ne souhaitez pas vendre immédiatement. Nous vous conseillerons également sur la manière de protéger vos pièces : sur des monnaies aussi fragiles, la technique de rangement est essentielle.
    Selon son état, une pièce de 20$ vaut le cours, un peu moins que le cours, nettement moins que le cours, et ne se retrouve au poids réel que pour les monnaies les plus abîmées, que l'on ne peut même pas recycler en bijouterie.
    Aussi bizarre que cela puisse paraître, chacun ses goûts, les 20$ sont largement utilisées en bijouterie aux USA, au Mexique et au Moyen-Orient pour faire des objets aussi improbables que des bou-cles de ceinture, des montres (le cadran), des broches ou des pen-dentifs : la majeure partie des pièces "non boursables" sont recyclées de cette manière ; elles sont donc payées plus cher que le poids puisqu'elles ne sont pas fondues mais réutilisées dans un autre contexte.
    Le monde des 20$ est très complexe et la moindre erreur peut vous coûter de l'argent. Ne faites rien, ne touchez à rien : rendez-nous visite avec vos pièces, même si vous n'avez pas l'intention de vendre pour le moment ; le jour venu, vous saurez ce que vous avez.


  • 09 octobre 2006 21:12

    Tu peux acheter chez kitco ss pb


  • 15 octobre 2006 17:28

    c'est un peu aussi ce qui m'est arrive cette semaine, le cours etant assez bas
    je voulais me renforcer en Napoleons chez mon agent de change habituel : desole on en a pas, et ce we ou il m'a propose des pieces a un prix tres différent
    de la cote cpror ( 90 au lieu de 84 ) , pareil sur ebay ils partent tres souvent
    au dessus de la cote, et je ne parle meme pas des 20$. Je me demande d'ailleurs si cette cote cpror n'est pas un peu bidon.


  • 15 octobre 2006 17:52

    Il ne faut pas avoir un compte aux US ?
    Je crois que le paiement par CB n'est pas possible..


  • 16 octobre 2006 12:30

    Ask kitco. They will tell.


  • 16 octobre 2006 14:06

    http://www.eba.be/FR/AAEBabel3.awp?P1=1209


  • 16 octobre 2006 15:49

    sur ebay ,un vendeur de toute confiance

    cherb ,plutot genre grossiste,il connait la valeur de ce qu'il vend,mais sans faire trop dans le détail,

    d'autres n'hésitent pas a vendre des copies......


  • 03 septembre 2007 22:16

    Bgelats toi qui semble au courant sur les problèmes, connais-tu des bons plans pour acheter de 20 usd près de Montpellier? merci


  • 04 septembre 2007 08:44


  • 04 septembre 2007 17:51

    je ne sais pas pourquoi mais je n'aime pas cette pièce .

    Q"en pensez vous ?


  • 04 septembre 2007 17:56


    alors pourquoi en as-tu ? un héritage ?


  • 04 septembre 2007 18:01


    En fait du coté de la frontière Espagnole les vendeurs ont peu de Nap en stock emais souvent des 50 pesos ..

    Je me demande si cette pièce est tellement recherchée " ailleurs" .

    De toutes façons je ne paie jamais plus que le poids d'or contenu .


  • 04 septembre 2007 18:48

    Très belle pièce, qui est recherchée "ailleur"( dans le monde entier), mais pas forcement en France où le Napoléon fait la loi.


  • 04 septembre 2007 18:52

    Merci de l'info les Espagnols semblent apprecier cette pièce.


  • 04 septembre 2007 19:48

    il me semble qu elle a ete refrappee dplusieurs fois depuis l arret de sa circulation officielle ( et peut etre encore maintenant, a verifier !), ce qui nuit a son potentiel d appreciation
    c est je pense une des raisons qui fait que ds les annees 70-80 elle n ait pas franchement depasse les 10-15% de prime ( peut etre une pointe a 20 mais pas longtemps)
    je reste sur le nap et les unions latines!


  • 04 septembre 2007 20:49

    date officille sur la pièce tjrs 1943 ... mais il y a refrappe après cette date. Plus actuellement car la pièce n'ets pas standard par rapport à une once d'or. Maintenant la casa de la moneda de Mexico se consacre à la fabrication de pièce de une once. Elle a le m^me dessin de l'ange de la liberté ( qui est sur l'avenue Independancia de Mexico) mais un autre aigle et serpent sur l'autre face.
    L'aigle et le serpent est le lieu où selon la légende les Azteques devaient fonder leur sité lacuste de Mexico.

    http://img3.imageshack.us/img3/8536/1010628large4gx.jpg


  • 05 septembre 2007 10:21


    Qu'est-ce qu'une 50 pesos ?

    Cette superbe pièce mexicaine a été surnommée le "lingot du pauvre". Elle se trouve toujours proche du poids, même en situation "normale", car elle est toujours fabriquée par la Monnaie de Mexico qui utilise ce biais pour commercialiser l'or des mines du Mexique, en production depuis le temps des Aztèques.

    Il en existe deux modèles principaux, les frappes d'origine, à l'or plutôt jaune et aux dates variées, et les refrappes actuelles, imperturbablement datées de 1947.
    Cette pièce annonce fièrement son contenu d'or, "37,5 gr. oro puro" et sonne merveilleusement lorsque, du bout d'un doigt, on la fait tinter sur du marbre ou que l'on l'utilise comme un tympanon.

    Sa Liberté tenant un flambeau rappelle directement le type des 20$ Saint Gaudens du grand voisin américain et, au revers, l'aigle tenant un serpent dans son bec et perché sur un cactus est le symbole du Mexique. C'est le rappel du mythe de fondation de la capitale, Mexico, qui devait être fondée à l'endroit où un aigle portant un serpent dans ses serres se poserait sur un cactus.

    La qualité de bourse est bien entendu la refrappe, toujours parfaite et qui n'a jamais circulé.

    source :
    http://cgb.fr/or/or005_5info.htm


  • 13 septembre 2007 13:46

    Vous pouvez y retourner quelques unes sont à la vente, j'y étais hier.
    Deux boutiques ont du 10us à 280€..
    J'ai trouve un boutique sympa, nap à la cote cpr, moins cher qu'eux.


  • 13 septembre 2007 15:38

    quelle est cette boutique ? et le prix exact ?


  • 13 septembre 2007 15:39

    Rue de la bourse, panneaux vert
    nap 96 et 1/2 nap 50 net


  • 13 septembre 2007 15:48

    Merci. 280 le 10 dollars US c'est la cote mais le nap à 96 euros c'est +3 euros par pièce...


  • 13 septembre 2007 18:27

    C'est hier que j'y etais donc le cours du 11


  • 03 juillet 2008 19:45

    Je remonte le post pour savoir s'il est facile ou non de trouver de 20$ sur Paris.


  • 24 janvier 2010 22:02


  • 26 avril 2010 20:14

    J'en ai trouvé chez Global Cash à Lyon, malheureusement, je ne ne crois pas qu'ils les vendent par correspondance


  • 28 avril 2010 21:35

    Aucun intérêt pour un français. Autant acheter des krugerrands à ce prix là ou des napoléons bien sûr.


  • 07 mai 2010 09:01


  • 23 mai 2010 11:08

    Non, ils ne vendent pas par correspondance, les 3 agences: Opéra, République et Saint Exupéry (aéroport).


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