Aller au contenu principal
Fermer
Retour au sujet Matières premières

Matières premières : De la qualité des pièces d’or....

09 févr. 2009 14:53


Et ne négliger pas l'utilisation d'une balance et la loupe...

Très bon article pour les acheteurs de savonnettes !


De la qualité des pièces d’or dédiées à l’investissement
http://www.loretlargent.


En matière d’or d’investissement, les acheteurs ont trop souvent tendance à négliger la qualité des pièces qu’ils achètent jusqu’au moment de la revente et de la mauvaise surprise qui les attends. En effet, lorsque vous allez revendre vos pièces, elles vont redevenir un bref instant des objets numismatiques et seront jugées comme telle.

Se dire, “c’est une pièce en or, un napoléon 20F, donc je pourrais la revendre avec une prime de 20% en cas de crise” est bien vite aller en besogne si vous n’avez pas pris soin de baliser le terrain au préalable, de valider la qualité de ce que vous achetez.

Les professionnels qui achèteront vos pièces seront en effet intraitables sur la qualité de ce que vous leur proposez et utiliserons le moindre argument pour supprimer la prime et vous acheter les pièces au poids, moins leur commission et une éventuelle décote officieuse sur le fait que vous ayez manipulé les pièces. Bref, à la fin, le compte n’y est plus une fois la taxe forfaitaire de 8% déduite (cf. notre guide fiscal).

Évidemment, lorsqu’une pièce est rare, la qualité requise est moindre pour en tirer un bon prix. Mais se raisonnement est purement numismatique et dans le cas présent nous parlons d’investissement. Donc il est clair que nous n’irons pas acheter une 100 Francs Bazor dans une logique d’or investissement. En effet, ce type de pièce rare est finalement peu sensible aux crises, hausse et baisse de l’or mais plutôt à l’offre et la demande sur des pièces du même type. Si le prix d’une Bazor est très élevé, il ne doublera pas en moins de trois semaines comme ce fut le cas sur un demi-napoléon qui pouvait soutenir une prime si sa qualité était bonne. De plus, les pièces très rares sortent fiscalement de la catégorie or d’investissement et la TVA s’applique (cf. notre dossier sur la TVA appliquée au pièces d’or).


Quel est le degré minimal de conservation des pièces qui puisse prétendre avoir une prime.

Généralement, c’est les niveaux de qualité TTB ou SUP (et SPL pour les refrappes Pinay des Mariannes Coq) qui permettent d’obtenir une prime avec des pièces d’or courantes. Ce sont les pièces sur lesquelles vous devez vous concentrer pour vos achats d’or d’investissement. En dehors de quelques raretés, les B et TB seront achetées et vendues au poids. Quant aux FDC (les pièces d’aspect neuf), nous vous conseillons de ne pas vous y intéresser pour du placement car il s’agit de pièces plus rares avec une prime de fond déjà élevée et un différentiel de prime faible. Ce sont de très belles pièces à réserver aux numismates purs.

A éviter.
Si malgré le tableau ci-après vous n’êtes pas certain de votre aptitude à juger de la qualité des pièces que vous achetez, nous vous conseillons d’éviter les achats auprès de particuliers et, de manière générale, l’achat sur des sites de vente aux enchères de type eBay (où vous ne pouvez juger l’achat que sur de simples photos qui ont la fâcheuse tendance à masquer les défauts). Souvenez-vous que c’est le côté le plus usé qui décide de l’état général de la pièce. Un tiers des pièces vendues sur les sites d’enchères n’ont pas la qualité suffisante. Pire, elles sont parfois vendues par des professionnels sans scrupule qui savent ne pas pouvoir les écouler en direct auprès de leurs clients ou bien auprès de CPR…

Méfiez-vous notamment de certaines pièces parfois trop brillantes et dont les détails sont estompés. C’est le signe de pièces qui ont été nettoyées avec des produits ou des instruments abrasifs, initialement pour masquer quelques défaut, et qui au final ont littéralement enlevé de l’or. Le test de la pesée est généralement sans appel: un napoléon de qualité standard donnera sur une balance numérique entre 6,44 et 6,46 g. S’il fait moins de 6,43 g. passez votre chemin.



Tableau des différents états ou degrés de conservation des pièces

* Fleur de coin (FDC 65-70). Etat d’une pièce parfaite (sans rayures, ni usures, ni traces de choc), telle qu’elle a dû sortir du coin monétaire. Cet état suppose que la pièce n’ait pas circulé, seule la patine ou l’oxydation doit indiquer l’état d’ancienneté de la pièce. La monnaie FDC est dans son état de frappe avec l’intégralité de son velours. Aucun défaut n’est toléré. État rare, car même les pièces qui n’ont pas circulé mais qui auront été transportées dans des sacs ne pourront prétendre à ce niveau de qualité du fait des chocs liés au transport. Ces pièces sont réservées aux numismates. En raison de leur prime de fond élevée elles ne sont pas à considérées comme un investissement dans une logique de placement dans l’or physique.
Équivalences dans d’autres pays :
- USA : MS 65
- UK : UNC (Uncirculated)
- Allemagne : STG (Stempelglanz)
- Italie : FDC (Fior di Conio)
- Espagne : FDC (Flor de Cuño)


* Splendide (SPL 63-64). Il n’y a pas de trace d’usure car elle n’a pas circulé. Le velours de frappe est cependant absent des parties en relief.
Dans les autres pays, ce type sera considéré comme FDC ou SUP suivant l’état.
Équivalences dans d’autres pays :
- USA : MS 63
- UK : MS (Mint State)
- Allemagne : Fast Stempelglanz
- Italie : -
- Espagne : SC


* Superbe (SUP 55-62). C’est l’état d’une pièce presque parfaite ayant peu circulé, et dont les défauts, peu visibles à l’œil nu, peuvent apparaître plus clairement à la loupe (légères stries, légère usure de certains reliefs comme les cheveux, barbe, moustaches, plumes, …) Le velours de frappe a disparu et il y a de petits chocs liés au transport.
Equivalences dans d’autres pays :
- USA : AU 65
- UK : EX (Extremely Fine)
- Allemagne : VZ (Vorzüglich)
- Italie : SPL (Splendido)
- Espagne : EBC (Extraordinariamente bien conservada)


* Très Très Beau (TTB 40-54). Etat d’une pièce dont l’usure montre clairement qu’elle a circulé, mais qui garde encore une très belle présentation, des reliefs peu fatigués, un listel éventuellement émoussé mais encore net. Les traces d’usure sont visibles mais l’aspect de la pièce est agréable. Il s’agit donc d’un état de conservation moyen “plus” qui permet encore de prétendre à une prime sur sa pièce.
Équivalences dans d’autres pays :
- USA : XF 40
- UK : VF (Very Fine)
- Allemagne : SS (Sehr Schön)
- Italie : BB (Bellissimo)
- Espagne : MBC (Muy bien conservada)


* Très Beau (TB 15-39). État d’une pièce ayant beaucoup circulé. Certains détails de la gravure commencent à s’estomper (rubans, cheveux, inscriptions de la tranche, etc.) La surface métallique est terne (ou au contraire trop brillante “pour être honnête”), hachées de petites stries, des accidents peuvent être visibles (chocs sur la tranche, rayures importantes). L’aspect est encore convenable aux yeux d’un numismate mais l’investisseur évitera ce type de pièce qui est généralement rachetée sans prime, dans le cas des pièces d’or courantes.
Équivalences dans d’autres pays :
- USA : F 15
- UK : F (Fine)
- Allemagne : S (Schön)
- Italie : MB (Molto Bello)
- Espagne : BC+


* Beau (B 6-14). Pudiquement qualifié de “Beau”, l’état de ces pièces les cantonne à l’achat/vente au poids. Il s’agit en effet de pièces usées voire très usées, d’un aspect médiocre. On arrive tout juste à distinguer le type. Les légendes sont partiellement effacées, l’effigie n’est plus nette, de nombreux accidents sont visibles. Il s’agit d’une pièce qui a beaucoup circulé et qui finira un jour ou l’autre fondue à moins qu’elle n’appartienne à un type rare.
Équivalences dans d’autres pays :
- USA : G 6
- UK : VG (Very Good)
- Allemagne : SGE (Sehr Gut Erhalten)
- Italie : B (Bello)
- Espagne : BC (Bien conservada)

Les nombres de type 65-70 sont des grades de qualité intermédiaires dans un même type d’état. Vous rencontrerez parfois ce type d’indications, mais ces considérations concernent plutôt les numismates.

5 réponses

  • 09 février 2009 17:00

    C'est n'importe quoi !!! J'ai passé des pièces à un revendeur d'or, il a pris mes pièces, les à pesées, et m'a dit c'est tant au poids d'or (cf cours de l'or du jours) - 8% de taxe un point c'est tout !!!

    Pour la prime de 20 %, il faut s'adresser à sa banque et si la pièce est en bon état ils ne font pas de chichi ... Pour ce qui est d'EBAY, j'y ai acheté des pièces de très bonne qualité (TTB), sans problème, et sans me faire avoir ... Si il y a un problème, tu écris à Ebay, et tu notes (mauvaise note) le vendeur, donc pas de problème (c'est pas dans l'intérêt du vendeur d'être mal noté car il ne vendrait plus rien) ... Si problème : règlement des litiges via E bay ... Pas de soucis ... Le seul problème de les acheter via Ebay, c'est les 8 % de taxe à la revente, mais si tu les achètes à la banque tu as des com. donc c'est "kif-kif" !!


  • 11 février 2009 06:57

    toujours les 2 attitudes...


  • 12 février 2009 11:16

    D'accord avec vous, si vous vendez à un revendeur quelconque le prix sera celui du cours du jour moins les taxes, que vos monnaies soient des rondelles ou superbes. Lui par contre fera le tri et n'enverra pas à la fonte ce qu'il pourra négocier à son avantage !

    Quand à ebay connaissez vous la technique dite "pousses enchères" ? pourtant elle est très fréquente...


  • 12 février 2009 11:32

    J'achète aussi régulièrement des monnaies sur ebay, je touche du bois jamais de problème mais la vigilance est de rigueur...mais avec l'habitude, un brin de méfiance, un suivi des bons vendeurs...et nouveau problème à ne pas négliger les faux chinois !


  • 17 février 2009 19:05

    Acheter les pièces en sachets scellés dans les banques ca ne se fait plus ?


Signaler le message

Fermer

Qui a recommandé ce message ?

Fermer
Retour au sujet Matières premières

Mes listes

valeur

dernier

var.

8 203,43 +0,05%
90,04 -4,32%
140,15 -10,42%
50,35 -7,44%
70,36 +0,80%
Chargement...