C.I.F.E : Direction INFE senile? dors sur le cash

M5402948

30 janvier 2012 •11:47

Hello Hubert,

Oui, c'est assez incompréhensible comme positionnement de la part de la direction.

Soit ils ont des idées pour utiliser le cash et ils l'investissent (PPP, achats etc....)

Soit ils le redonnent aux actionnaires plus massivement (distribution de dividende et/ou rachat de 10% du capital).

Il y a un moment où la prudence qu'affiche le management est excessive. 50 M€ de cash quand on a un CA de 150 €, ça va un temps !

Mais bon, vu la position majoritaire dans le capital de la direction, aucune chance que ça arrive... Je ne vois pas ce qui pourrait pousser au changement ?

salutations,

Publicjo

jfbrener

30 janvier 2012 •18:32

Hello à vous deux.

Ayant des titres depuis 2004, force est de constater que le rendement annualisé de ma position depuis l'achat est plutôt médiocre.

Au regard des atouts possedés par la société, cela ressemble assez fort à un gachis pour les actionnaires minoritaires.

cuilleri

30 janvier 2012 •18:57

Je trouve plutôt la direction excellente : elle emprunte à un taux inférieur à ce que sa trésorerie lui rapporte !

"Il y a un moment où la prudence qu'affiche le management est excessive. 50 M€ de cash"
==> vous voulez parler plutôt de 76 M EUR de cash ? Cf. comptes consolidés au 30.06.2011.

INFE est un investissement intéressant. Mais il faut se méfier : de la liquidité et de son prix d'entrée.

Les dividendes sont en croissance régulière, il y a des rachats d'actions, des profits récurrents, une belle marge opérationnelle (le management ne court pas après le CA), un management orienté cash, ... Bref, c'est du tout bon.

M5402948

30 janvier 2012 •23:28

Bonjour,
Je suis d'accord avec les bonnes qualités intrinsèques de la société (d'où le fait que j'aie des titres). Mais il y a un moment donné où trop de cash (on est plus proche de 50 M€ en net, fin déc 2010) est inutile.
Cordialement

pasca711

31 janvier 2012 •12:34

J'ai un doute sur cette trésorerie nette

Pourquoi MSN finance parle de 21.27M€ à fin 2010 et même de 17.53M€ après les comptes semestriels

J'avoue ne pas avoir épluché le rapport annuel de INFE mais j'ai l'habitude d'utiliser ce site pour valoriser une boite et franchement, pour le moment, les coquilles y sont très
rare.

http://fr.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?sy mbol=infe&lstStatement=CashFlow&stmtView=Ann

Au plaisir de vous lire.

M5402948

31 janvier 2012 •13:08

Depuis 2 ans et demi, ils passent la trésorerie en actifs financiers non courants (parts d'OPCVM par ex.) ou sur ton site en "investissements à long terme" passés en 2 ans de 7 à 50 M€
+ le cash toujours là
- quelques dettes à court terme (d'ailleurs on se demande pourquoi ils ont ça)

et on tombe au delà des 50 M€

pasca711

31 janvier 2012 •14:06

En fait c’est 17.5M€ de trésorerie nette en cash, OPCVM ou certificat de dépôts.
Pour le reste c’est des actifs financiers de gestions non courants(48.3M€)
Et courants (10.2M€)

J’ai du mal à comprendre de quoi il s’agit ?

M5402948

31 janvier 2012 •15:39

Dans les comptes consolidés au 31.12.2010 dispo sur leur site il y a par exemple en actifs financiers non courants:
42 M€ de titres de créances et certificats de dépôt
1.9 M€ d'EMTN
2.5 M€ d'obligations


Et 24 M€ en trésorerie nette (6.9 M€)+ OPCVM (15.8M€)+ titres de créances négociables et certificats de dépôts (2.1 M€)

Je ne sais pas comment ils font basculer un titre de l'une à l'autre catégorie. Au total, ça fait 70 M€ de trésorerie (hormis créances courantes) en face de 7 M€ de dettes financières

jfbrener

31 janvier 2012 •21:50

un profit sur écart de taux. Cela représente juste un montant infime de la trésorerie nette. Dans l'absolu ça n'a rien de stupide comme gestion, mais n'y aurait-il pas une autre utilisation des ressources permettant de maximiser le capital des actionnaires?

Rappel: en huit ans il y a eu juste deux réductions du capital représentant environ 15% de ce dernier avant division du
nominal.

http://www.euronext.com/fic/000/008/456/84563.pdf
http://www.eurone xt.com/fic/000/027/196/271967.pdf

pasca711

31 janvier 2012 •22:32

Je suis certainement neuneu mais
Je ne comprend pas pourquoi et dans quel but ce mik mak sur la trésorerie.

hubisann

22 juillet 2012 •15:47

de cette société.
pendant combien d'années cette direction et actionnaire majoritaire va s'autosatisfaire a conserver du cash en banque qui vient de perdre 20% contre le dollar en passant de 1.52 a 1.22 $ par euro?
Tout cela pour toucher 1 ou 2% d'interet??
Et depuis des années.

il semble bien que le dirigeant n'a pas d'autre objectif que celui , minable, de racheter a vil prix aux minoritaires, une tirelire remplie de cash a un cours inferieur au cash.

C'est particulièrement decevant lorsque on sait que la direction

sait tout des conditions d'investissement en partenariat public privé en France
que INFE dispose avec ETPO d'une societe de BTP capable de realiser
a une vision sur l'immobilier americain qui est tombé tres bas

Donc que ce soit en France ou aux USA la societe a des atouts ou opportunités mais ne rien faire est nul

La direction devra s'en expliquer devant les actionnaires.

le bon côté de cette situation est que cela est tellement mauvais de ne rien faire qu'ils vont devoir bouger.

Sinon si vous voulez voir le côté positif, tout ce que la societe rachete elle le fait en votre nom et la valeur se concentre meme si elle n'est pas reconnue en bourse en raison d'une mauvaise liquidité

mais je le dis, il n'y a plus rien a espérer de ce côté. les actionanires qui sont la ont bien compris que c'est une tirelire a cash et que la seul c o n n e r i e a ne pas faire est de vendre.

De son coté la direction devrait eviter aussi les c o n n e r i e s de détention de casheuro dans une banque remunéré a 2%

ON peut deja les prevenir. Si INFE perds son cash dans des monetaires ++ d'une banque foireuse non seulement le majoritaire aura perdu mais en plus tout le monde sera enervé.

Hubisan

Actionnaire bien sur, sinon j'en aurait rien a cirer.

hubisann

22 juillet 2012 •15:54

la trésorerie ait éte convertis en une autre devise au moins partiellement et dans ce cas un profit est possible ... en euros.

hubisann

04 février 2015 •08:10

La devalaution de l'euro a eu lieu comme je le craignais. L'euro est a 1.13 $
Les dirigeants de INFE sont apparemment des ânes qui dorment sur le cash euro en attendant qu'il se dévalue.

Je dis apparemment car il est suspect de les voir perdre autant et bêtement.
La question qui se pose est: Quel intérêt ont les dirigeants de INFE à faire détenir du cash à INFE?

Si il y ont un intérêt et que cet intérêt va à l'encontre de celui de la société et des minoritaires, ce serait un problème.

Hubisan

hubisann

20 mars 2015 •08:56

Bonne remarque sur ISF , merci. Mais quel niveau minable comme objectif de gestion
1 euro = 1.06 dollar

Bonne nouvelle: la répression financière est telle (taux interet bientot negatifs) que les dirigeants de INFE vont être forcés à bouger.
Et si ils ne le font pas ils s'exposent à ce que on cherche pourquoi ils ne le font pas. Car personne de sensé peut garder du cash qui baisse en valeur de principal et dont le rendement (intérêt) est bientôt négatif.

L'instant de vérité de INFE approche !!!

Hubisan

eric2108

07 avril 2015 •11:28

Meme problème de cash au bilan chez GEA, et probablement même problème d'ISF avec peut être une expérience traumatisante de relation bancaire dans leur (lointaine) jeunesse.... C'est pourtant assez simple à résoudre avec une holding animatrice

ceviche

22 avril 2015 •13:25

Leur acquisition a du sens mais j'ignore si le prix payé a été raisonnable. Ils ont enfin compris qu'il faut pousser à l'international. Les opportunités ne manquent pas même s'ils auraient du initier cela 10 ans plus tôt.