FIP : Je désire défiscaliser : FIP ou FCPI . Quel le plus intéres

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12 septembre 2006 •17:27

J'ai répondu à al question dans le sujet du forum FCPI!!!!!

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26 octobre 2006 •23:02

pour investir dans un fcpi ou fip il faut aussi (et surtout) vouloir diversifier son portefeuille.

phill45

28 octobre 2006 •20:22

quelle est la date limite pour etre defiscalise avec les fip
merci

donmarco

28 novembre 2006 •16:24

peut on cumuler les avantages fiscaux FIP et FCPI, ou sont il complementaires ?

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08 décembre 2006 •17:52

Le mieux c'est de te positionner sur des produits fiables et performants.
Les avantages FIP et FCPI sont cumulables.
Si tu veux plus d'infos contacte moi personellement.
romasse@boursomail.com

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14 décembre 2006 •17:03

fip : en théorie moins risqué et moins volatile mais perspectives de rentabilité en deca de celles des fcpi

M3544399

14 décembre 2006 •17:31

Vas faire un tour sur les sites www.bestfcpi et www.best-fip.com et www.best-fcpi.com.
A plus finance se détache du lot mais les autres proposés comme 123venture et Odyssee venture sont très bien aussi. La solution pour diminuer le risque c'est d'investir sur plusieurs produits.
Les FIP sont moins risqués mais en contrepartie ont un potentiel moins important que les Fcpi. Attention aussi à ce que ces produits en non-cotés ne depasse pas 10% de ton patrimoine.

M3576823

15 décembre 2006 •11:34

Souvent les plus cités Aurel Nexstage ou 123 Venture. 123 Venture a créé cette année un FIP Energie Nouvelles qui semble particulièrement intéressant ( voir la presse spécialisée qui en parle en bien ), Principalement dans l'éolien. EDF garantie le rachat de l'énergie créée. Si vous êtes interessé, vous pouvez me contacter au 06 64 87 17 43

Attention, pour 2006, il ne reste que quelques jours. Ce FIPEN, est cependant encore ouvert à la souscription début 2007, mais ceci impactera alors l'IR de vos revenus de 2007.

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18 novembre 2007 •18:43

soit une réduc de 18000euros si on fait le plein , complété par 24000eueos de FCPI

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18 novembre 2007 •21:55

Par contre pour le FIP CORSE à 50% il faut se dépêcher car les souscriptions s'arrêtent fin novembre (si l'enveloppe n'est pas épuisée).

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20 novembre 2007 •16:20

qu'allons nous devenir avec tant d'argent? où allons nous l'investir? en Corse? je ne sais que dire devant tant de choix d'entreprises sur l'île.
A bon entendeur

ivato

20 novembre 2007 •17:59

je partage cette interrogation et j'en ajoute une autre:
- je souscrit 100 €
- l'Etat (donc le contribuable ) m'en donne 50
- 40 seront sécurisés à 3 ou 4 %,
- 60 iront en Corse (au bout du délai habituel de montée en charge) et ont peu de chance d'en revenir en bon état
- le gérant n'a aucune raison de se priver de ses 3 ou 4% annuels soit la totalité du bénéfice sur la partie sécurisée, et une partie du capital sur la partie "investie" en Corse.

ça ne serait pas plus simple et plus "rentable" de donner directement les 50 €
cités au deuxième alinéa à la Corse ?

M7790103

01 août 2009 •22:03

-75% d'ISF + rentabilité des projets, sans intermédiaire ni opacité (cap) du rendement : http://www.cezeorbenergie.fr/Home

piloteaf

16 novembre 2009 •19:07

C'est exactement ce que dit ivato
le gain de la defisque est integralement mangé par les frais et en plus le risque de revoir son placement initial est tres faible.
c'est sur on est toujours tenté de defiscaliser mais au bout de 8 ans tu as perdu du fric.
y a qu'a regarder les fcpi qui sortent maintenant(-30,-35,-25% etc...)
alors bonne chance

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16 novembre 2009 •20:07

il n'y a donc rien d'intéressant pour défiscaliser ?

Martin_7

17 novembre 2009 •16:47

Si bien sûr, mais à condition de bien choisir la société de gestion qui gère le fonds d’investissement.
En effet, avant que la législation ne permette la création de ces produits défiscalisant (FIP, FCPI), un certain nombre de sociétés de gestion existaient et géraient les fonds d’acteurs institutionnels (banques, assureurs…) importants. Ceux-ci (banques, assureurs…) étaient très attentif à la qualité des équipes à qui ils confiaient leur argent et exigeaient généralement des rendements de l’ordre de 20%.
Lorsque la loi à permis la création de produits grand public défiscalisant comme les FIP et les FCPI, une multitude de société de gestion sont apparus afin de profiter de l’opportunité de récolter facilement de l’argent envers des souscripteurs qui n’étaient pas toujours en mesure de bien apprécier le savoir faire des équipe de gestion. L’investissement est pourtant un vrai métier, et ne s’apprend pas en 2 jours ; ce qui conduit aujourd’hui de nombreuses sociétés de gestion à afficher des performance négatives pour leurs fonds. Certains fonds présentent même des performances négatives après ajout dans le calcul de performance, de l’avantage fiscal de 25% (exemple : 123Expansion de 123Venture).
Il n’y a donc pas « rien d’intéressant » ABoudy, mais plutôt des produits qui peuvent être intéressant, car proposés par des sociétés de gestion dont c’est le vrai métier, et des produits qui risquent de te faire perdre ton argent (avantage fiscal compris), car gérés par des pseudo-investisseurs peu scrupuleux. Ce sera donc à toi de bien faire attention à ne pas te tromper et de participer à la régulation du marché en éliminant de tes choix les produits issus des mauvaises sociétés.
Pour t’aider dans ton choix, je ne pourrais que te conseiller de :
- Vérifier que la société gère des FCPR (cela veux dire que des grandes institutions en mesure de jauger le risque, lui confie de l’argent et même plusieurs dizaine de millions d’€).
- Analyser les performance actuelle des autres fonds gérés par la société (même si ces performances ne permettent pas de prévoir les performances futures, elles donnent quand même une idée de la tendance de la société de gestion à sur-performer ou sous-performer le marché du capital investissement).
- Eventuellement préférer les FIP aux FCPI, car les rendements de ceux-ci sont en général moins volatils et donc plus stables. Traduction : une société qui gère bien ses FIP à plus de chance de bien gérer ses futurs FIP, qu’une société qui gère bien ses FCPI.
Voici, pour les conseils. Si tu cherche les performances de certains FIP, tu peux consulter le tableau de la page suivante : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonds_d%27investissement_de_proximit%C3%A9
Comme il ne faut pas toujours croire ce que l’on trouve un peu partout, je viens de recalculer les chiffres présentés dans le tableau grâce au site de l’AMF, et je confirme que ce tableau est juste.
Martin

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17 novembre 2009 •18:21

merci bcp pour tous ces détails.

donc Truffle pourrait convenir par exemple.

Martin_7

18 novembre 2009 •17:37

Pourquoi pas Truffle ?
Cette société de gestion à apparemment tout l’air de faire son métier sérieusement. Elle gère deux FCPR ce qui garanti que des institutionnels lui font confiance, elle semble présenter de bonnes performances. Seul petit hic, elle gère principalement des FCPI, qui comme je le disais sont par nature plus volatils : les performances des futures fonds de Truffle ne seront pas forcément aussi « intéressantes » et « constantes » que celle des fonds actuels.

Je mets des guillemets car je viens de m’apercevoir de quelque chose d’étrange à propos des « performances » Truffle et de leur « constance » dans le temps. Si j’en crois les valorisations que j’ai obtenues sur le site de l’AMF (Autorité des Marchés Financier), le plus fiable en terme d’informations financières, ces performances seraient très éloignés des performances que l’on peut trouver sur le site de Boursorama
(http://www.boursorama.com/investissez/fcpi/cour_catego.phtml?PROMOTEUR=Truffle+ Venture&ANNEE=), ainsi que sur la lettre d’information de Truffle (http://www.truffle.com/news/200909/fr/articles.htm#news04).

Pour le fonds Europe Innovation 2002, je trouve avec les chiffres fournis par l’AMF une performance négative de -8.89%, quand Boursorama présente une performance de 40.97%.
Pour le fonds Europe Innovation 2003, je trouve 2.1% au lieu de 25.75%.
Pour le fonds Europe Innovation 2004, je trouve 24,9% au lieu de 29,21%.

Vous trouverez les chiffres pour faire ces calculs dans la Base Geco du site AMF : http://www.amf-france.org/bio/info_SG.aspx?prev=&SEC=LPG&NumSG=755.
Il suffit de cliquer sur le fonds désiré, d’aller dans l’onglet « Informations parts produit », de cliquer sur le premier lien représentant les Parts A, de cliquer sur l’onglet « Valeurs liquidatives », afin d’obtenir l’ensemble des valeurs du fonds. A savoir que la valeur d’origine des parts de ces trois fonds était de 3815€.

Alors, à la question « Est-ce que Truffle pourrait convenir ? », je te laisse le soin d’y répondre aux vues des performances mise en lumière. Cette société gère des FCPI, et ce sont des produits volatils. Il est dur d’obtenir des rendements constants dans le temps avec de tels produits. Sur les trois fonds que nous avons cité : 1 est négatif, 1 est performant, et 1 est proche de zéro. Soit en investissant avec Truffle 2 chances sur 3 de ne pas avoir de performance, contrairement aux sur-performances annoncées sur divers supports.

Quand aux causes de la divergence de performances constatée, je ne sais quoi en penser. Erreur, désinformation ? Le monde de la finance est souvent plein de surprises… En tout cas, cela nous rappelle une fois de plus, qu’il est important de ne pas prendre pour argent comptant tout ce qui est écrit et qu’il est souvent préférable de se faire sa propre opinion.

Martin

newlife

20 décembre 2009 •20:39

que pensez de fcpi rebond sigma G ?
de fip mezzano de midi capaital ?