BOUYGUES : QUESTION PEE BOUYGUES

M8802240

27 novembre 2014 •15:47

Bonjour,

Les sommes mises sur le PEE servent à acheter des parts d'un fond constitué essentiellement d'actions bouygues.
La valeur de la part est cotée chaque jour et donc augmente ou diminue selon une courbe quasi parallèle à celle de l'action bouygues.
L'argent ne dort donc pas.
Par contre, je ne suis pas sur que le dividendes soient affectés sur le PEE.

Qui est votre teneur de compte ? Amundi-ee ?

M6162927

27 novembre 2014 •15:48

evolue grace au dividendes

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27 novembre 2014 •15:57

Non rien à voir avec les dividendes! Le PEE evolue en + ou en - selon le cours de l'action

M3466524

27 novembre 2014 •16:09

Je suis dans ce cas et je viens de faire le point sur mes 7 lignes d' Epargne BY . Je crois qu'un retrait après rupture du CT ne peut être fait qu'une fois pour une même raison. Aussi possibilité de retrait partiel ou global mais aussi possibilité de retrait des sommes disponibles à tout moment, donc au meilleur moment et dans les meilleures conditions (estimées par l'épargnant !).
Pour ma part, je retire les sommes dispos et je me garde la possibilité de tout retirer quand je jugerai les conditions bonnes...

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27 novembre 2014 •16:54

SUIS OK avec reglisso...De mémoire (pour avoir soldé tous mes actifs PEE....EN en 01/14)les calculs se font avec la moyenne des derniers cours peut etre 20 ou 30derniers.

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27 novembre 2014 •18:18

Non, le PEE n'est pas corrélé au dividende ! Il la moyen porte sur les 20 derniers cours ;-)

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27 novembre 2014 •18:40

@reglisso
Comment ça avec plus de 30 ans de groupe, tu ne sais pas que le dividende issu des actions détenues par le FCPE est censé être réinvesti en achat d'action et profiter à la valeur de la part ?
C'est très facile à constater :
Si tu suis la valeur de la part de ton PEE, qui doit être différente de celle de l'action, mais dont la variation doit être identique (mais différée) à celle de l'action, alors tu seras en mesure de voir :
1) la baisse de la valeur de la part lors du détachement du coupon de l'action
2) l'augmentation de la valeur de la part lors du rachat d'actions par le FCPE suite au versement du dividende.
2bis) l'augmentation du nombre de parts possédées proportionnellement à la valeur du coupon ramenée à la valeur de la part.

Si le 2 (ou 2bis) ne se produit pas, les collaborateurs sont arnaqués par leur groupe. Mais ça, après 30 ans, ça se saurait , non ? :)

M091966

27 novembre 2014 •19:09

Entièrement d'accord avec Uncommon. Bien sûr que le dividende est intégré dans le PEE. Il est intégré sous forme d'achat de part correspondant au % du dividende versé.
J'ai un PEE depuis 20 ans et j'ai pu chaque année de versement de dividende le valider.

M091966

27 novembre 2014 •19:10

Par contre les augmentations de capital type By Confiance ou By Partage ne prennent pas le dividende

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27 novembre 2014 •20:20

Alors au temps pour moi ! j'en étais convaincue et j'avoue ne pas regarder la valeur de la part mais plutôt mon solde ;-))) Merci pour ces précisions !

jologo

27 novembre 2014 •23:52

Le PEE Bouygues est un FCP (Fond commun de placement) investit intégralement en action Bouygues
Le Dividende versé annuellement est bien entendu intégré dans le FCP et augmente d'autant la valeur de la part Bouygues.
La valeur de la part dans le PEE Bouygues est recalculé tous les soirs et visible sur votre compte Amundi
Le calcul de la part faite le soir est calculé par rapport à la valeur de l'action à l'ouverture de la bourse à 9h00.
Pour calculer la valeur de la part rien de plus facile , prendre la valeur lors de l'ouverture de la bourse et la multiplié par le coefficient actuel et ce depuis le dernier versement du dividende de 1.60€ le 05/05/2014.
Le coefficient multiplicateur depuis le 05 mai 2014 est de : 5,5320 (Attention varie légèrement et journalièrement à partir du 3ème chiffre après la virgule)
Pour mémoire ci-dessous les derniers coefficients situés dans la période de mai à mai de chaque année (car versement à cette date du dividende augmentant mécaniquement la valeur de la part.
Du 05/2013 au 05/2014 : 5,2033
Du 05/2012 au 05/2013 : 4,8501

jologo

28 novembre 2014 •00:51

Démonstration du calcul :
Pour ce Jeudi 27/11/21014
Cours d'ouverture actions Bouygues : 29,905€
Valeur de la part sur compte du site Amundi : 165,43€
Coefficient : 165.43 divisé par 29.905 = 5,5319
+16,20% depuis le début de l'année en incluant le dividende => mieux que le "livret A" non...
Au fait petite précision : Lors du déblocage des avoirs c'est la valeur de la part du jour qui est prise en compte et non une moyenne sur les 20 ou 30 dernières cotations.

jologo

28 novembre 2014 •14:06

Pour ce vendredi 28/11/21014
Cours d'ouverture à 9h00 de l'actions Bouygues : 30,350€
Valeur de la part qui sera affiché ce soir vers 18h00 sur le compte gestionnaire Amundi : 167,89€
Coefficient : 5,5319 - 1 part PEE vaut 5.5319 actions
Résultat : +17,93% depuis le 1er janvier 2014 abondement inclus

poireaux

28 novembre 2014 •15:15

Oui je prends volontiers l'information . MARTIN qui abonde et les employés qui placent leur economies dans ce FCP forcement ça entre dans la cote non ?

MR225

28 novembre 2014 •15:48

PEE bouygues:
300€ versé =>200% d'abondement soit 600€ max
de 300 à 2400 => 100% d'abondement, soit 2100€
de 2400 à 4200 => 50% d'abondement, soit 900€
total investi par an max abondable par le salarié: 4200€
total de l'abondement: 3600€.
Déblocage au bout de 5 ans ou cas de déblocage anticipé (mariage, divorce, 3eme enfants, construction de la résidence principale ou décés).
La valeur de la part est proportionnelle à la valeur de l'action.

jologo

28 novembre 2014 •16:14

En fait le salarié ne possède pas des actions mais des parts dans un pot commun qui est le FCP (Fond commun de placement) il achète ou vends donc des parts ou morceaux de parts.
1 part vaut actuellement 5,53 actions , le salarié ayant un PEE ne possède pas de droits de vote et ne peut donc assister aux assemblées des actionnaires mais en contrepartie est très avantagé par l'abondement comme l'indique MR225 et qui limite très fortement le risque de perte.
Les parts évoluent proportionnelemnt à la côte d'ouverture de l'action Bouygues du jour.
Le FCP achète lui les actions Bouygues directement en bourses et contribue donc aussi à la variation de la côte suivant côte offre/demande du jour.

M091966

28 novembre 2014 •17:46

jologo je pense que tes +17% sur 2014 sont hors abondement....

jologo

28 novembre 2014 •18:14

Non avec le dividende versé en mai 2014

jologo

28 novembre 2014 •18:15

J'ai dis abondemment par erreur

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29 novembre 2014 •15:42

C est aussi pour cela QUE majoritaires en droits de vote (mais pas en capital)la famille et les salariés sont à l abri d une quelconque OPA RENDUE IMPOSSIBLE . Confortable pour MB non??

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01 décembre 2014 •11:02

Ne pas oublier non plus que le FCPE s'engage à ne pas intervenir dans les décision du groupe et donc n'a aucun poids au conseil d’administration d'EN.
Au même titre que le représentant des salariés actionnaires dont le poids du vote est inversement proportionnel au pourcentage d'actions détenues par ces derniers (lol).
Autrement dit MB s'achète la tranquillité de pouvoir faire n'importe quoi, ce qu'il confirme avec brio depuis quelques années.
Il paraîtrait même qu'il se fâche maintenant avec ses sous-chefs (voir Yves Gabriel, Nonce Paolini) ? quelqu'un peut me confirmer cette info ?

MR225

01 décembre 2014 •11:27

uncommon, des rumeurs disent que Yves Gabriel part fin d'année, avec Philippe Bonnave qui prends sa place.
Yves Gabriel, selon la rumeur, préférait Pilippe Fabié, mais suite aux conflit MB/YGB, MB a choisit PBV.
Au départ, c'était même Olivier Marie racine qui était ciblé pour le remplacer.
Bref, PBV arrive à la tête de ByCN le 1er janvier, ensuite, on verra.

MR225

01 décembre 2014 •11:38

Petite remarque Totdoco. Même avec l'abondement à 100%, certains y ont perdu des plumes, notament tout ceux qui ont commencé leur PEE aux alentours de 60 ou 70!! Quand elle était à 17€, certains s'en mordait les doigts, et des fois, on est obligé de débloquer. Mais voilà, c'est un placement en action, le risque existe et il est très limité par l'abondement, ça c'est certains.
Le pire, c'était BYCF3, où on a eu jusqu'à 1500% de gains et on a vendu à quasi 0 je crois!! Dans ces cas là, on perd l'inflation, pas trop grave quand même.
Perso, j'achète à bloc, et d'ici 2ans, jaurais 5 ans de PEE (depuis ma dernière vente). A partir de là, je sortirais les sommes libres et les réinvestirait en PEE. Si il y a du plus, je ferais de la diversification sur d'autres actions. C'est l'erreur que j'ai fait les les coups d'avant (avant de craquer la totalité du PEE). Il faut sortir les sommes déblocable, et les mettre sur un PEA ou un compte titre avec des stop loss.

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01 décembre 2014 •14:57

Merci MR225 de me confirmer qu'il y a bien embrouille entre MB et ses cadres dirigeants (qui tiennent concrètement la boutique depuis des années).
Je continue à placer un billet sur le fait que l'enjeu de MB est de "préparer sa retraite" et tout balancer au mieux offrant avant de pouvoir "prendre sa retraite" ; ça confirme absolument toutes les démarches actuelles initiées dans ce groupe

MR225

02 décembre 2014 •15:40

Pour la succession, je vois plutôt une suite comme Peugeot (pas le désastre, mais la gouvernance):
Les fils de martin sont assez jeune, donc je pense qu'il y aura un conseil de surveillance avec un de ses fils président. Je ne pense pas au démantelement du groupe, mais plutôt une réorientation: la construction va rester la base et le financeur, mais je pense qu'il cherche une idée où réorienter le groupe (c'est un avis rès subjectif). Je suis étonné qu'il ne cherche pas dans les nouvelles technologies en dehors des télécoms (sujet sur lequel il a été visionnaire). Peut-être ses fils iront dans cette direction.
L'idée de Alstom avec Areva était une bonne idée (l'energie est notre avenir;o)), mais ça a tourné au vinaigre à cause des EPR. D'autres avis??

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02 décembre 2014 •18:25

J'ai une vision un peu plus pessimiste, qui tient compte des éléments du passé et des ventes déjà effectuées : Offshore, Saur, TPS, Alstom, etc. Dire quel est le prochain je ne sais pas, peut-être BYES ou TF1 ?
Dans cette vision extrême même la construction pourrait être cédée, et transformer la structure en une holding financière pure.
Deux éléments me font penser ça :
1) Pour moi s'il avait du y avoir une idée novatrice (ou des achats) elle serait déjà en route, pour l'instant c'est plus un groupe réactif face au reste du monde qu'un groupe novateur.
2) Si la construction devait se renforcer alors les projets de rachats devraient être légions et seraient déjà sortis (versus une offre SFR)
Mais comme MR225 ça reste très subjectif ; c'est d'ailleurs un peu le problème : on manque d’éléments objectif sur cette valeur.

M9643648

04 décembre 2014 •12:08

Merci à tous pour vos réponses et les exemples de calculs

Je vois que ma question n'était pas si dénuée d'intérêt.

Je suis en tout cas ravis et conforté dans l'idée qu'à cours égal, la part évolue en intégrant des DIV et que l'intérêt de ce placement même après avoir quitter le groupe est donc bien réel.

J'arrête d'embêter ma femme ;-)

Je garde