Banque : ordre de bourse et date de valeur

madmax78

27 octobre 2009 •00:22

Chez binck-bank suite à une vente de titres, j'ai effectué un virement externe avec les espèces provenant de la vente. Pourtant 4 jours plus tard, je fus surpris de constater que des agios avaient été débité. J'ai alors contacté le service client qui m'a répondu qu'en fait j'aurais dû attendre trois jours après la vente pour ne pas payer d'agios !

M4573274

27 octobre 2009 •05:32

Pour Binck Bank, c'est vrai mais il indique dans leur centre d'aide:
"Qu’est ce que la date de valeur ?

La date de valeur est la date qui est prise en compte pour la transaction. La date de valeur est importante pour le calcul des intérêts. Généralement, une date de valeur sur une négociation sur Euronext est J+3 et J+1 pour les transactions sur option. J représente la date de transaction, la date à laquelle la transaction a eu lieu.

Exemple : Votre solde en espèces est de 100. Le lundi (J) vous vendez 100 actions X à un cours de 10 sur Euronext. Sur votre compte espèces, la somme de 1 000 EUR a été ajoutée. Après la transaction, le solde en espèces est de 1 100 EUR
La date de valeur est trois jours ouvrés plus tard (J+3). La transaction a eu lieu le lundi avec la date de valeur jeudi.

Si vous transférez directement votre solde total après la transaction, le virement aura la date de valeur du lundi. Vous serez débiteur pour un montant de 1000 EUR pendant 3 jours, car le montant de votre vente d’action sera crédité jeudi. Pour ces 3 jours, vous payez des intérêts débiteurs. Lorsque vous effectuez la transaction de l’exemple évoqué un vendredi, il faut prendre en compte le week-end, et cela entraîne une date de valeur à J+5 en jours calendaires. "


Cependant, la remarque initiale concernait des allers/retours et non un virement externe. Ce qui, ç amha, est différent.
Une question à binck s'impose.
Il faut aussi ajouter que Binck est un client de la banque ING Direct.

jean.coq

16 décembre 2009 •12:06

je ne suis pas d'accord avec cette explication: peut-°etre avec les brokers francais en France, mais à l'international la date de valeur appliquée est deux jours ouvrés tant à l'achat qu'à la vente.
ex: ma banque achète des dollars contre des euros le 16/12, elle recevra ses dollars le 18/12 et la contrepartie recevra les euros le 18/12.
la même règle existe pour les achats et ventes de valeurs mobilières (actions, obligations, etc).
Le problème est que les banques en France carrotent allègrement 3 jours de valeur. A mon avis - mais c'est à vérifier - ce n'est pas conforme avec les règles prévues en Europe.

jean.coq

16 décembre 2009 •12:16

oui, il ne faut pas avoir peur de faire jouer la concurrence. changez de banque aujourd'hui, changez de banque demain, apprenez leur à se servir de leurs jambes et faites les courir.
et aussi souvent que possible avoir deux comptes dans deux banques différentes.
n'oubliez jamais qu'une banque peut avoir des problèmes techniques graves, que vous pouvez tomber sur un employé stupide (ca existe aussi dans les banques), que la banque peut brutalement et sans préavis tomber en cessation de paiement (ca arrive aussi) et vos fonds restent bloqués plusieurs semaines.
signé: un employé de banque à la retaite

jean.coq

16 décembre 2009 •12:51

les banques s'arrogent 3 à 5 jours de date de valeur sur les virements. Ceci est à ma connaissance en flagrant déli avec la réglementation européenne qui stipule qu'un virement intercommunautaire ne dois pas durer et couter plus qu'un virement national.
et par contre-coup un virement national ne dois pas durer et couter plus qu'un virement intercommunautaire.
j'utilise les services de trois banques en France, Allemagne et Italie, et mes fonds ne sont pas de 48 heures en voyage: débit aujourd'hui et crédit au plus tard après-demain en date de valeur.
si demain l'une d'entre elles s'avise de me prendre des frais, elle ne le fera qu'un seule et unique fois

paal

02 juin 2014 •13:52

"Changer de banque oui, et il ne faut pas avoir peur de faire jouer la concurrence"

En changer ou en avoir plusieurs, et savoir précisément POURQUOI on aura CHOISI l'une ou l'autre !

"Changez de banque aujourd'hui, changez de banque demain, apprenez leur à se servir de leurs jambes et faites les courir"

Je n'ai jusqu'à présent pas repéré de chargé de clientèle, voire même de chef d'agence, qui soit un spécialiste du 110 m haies !

"et aussi souvent que possible avoir deux comptes dans deux banques différentes"

On peut aussi en avoir davantage, non ?

"N'oubliez jamais qu'une banque peut avoir des problèmes techniques graves"

Au bout d'une récidive, il faut se résoudre à la bonne solution ; faire exécuter l'opération par quelqu'un d'autre !

"que vous pouvez tomber sur un employé stupide (ca existe aussi dans les banques)"

Il faut alors que ses supérieurs en prennent conscience !

"que la banque peut brutalement et sans préavis tomber en cessation de paiement (ça arrive aussi) et vos fonds restent bloqués plusieurs semaines"

C'est effectivement assez rare, mais pas impossible !

"signé: un employé de banque à la retraite"

Et c'est la banque qui vous la règle cette retraite ?

paal

02 juin 2014 •14:00

"Lorsque je réalise un ordre d'achat au comptant sur mon compte titre, celui-ci est débité en date de valeur J!!
pour un achat au comptant, le montant est débité en date immédiate mais pour une vente, le montant est crédité en date de valeur j+3 jours (vente de titres au comptant et instruction liée)"

Comme quoi :
- il vaut mieux faire exécuter ses ordres par une société de bourse (même si cette dernière se trouve adossée à une banque)
- il est indiqué d'avoir avec son compte titre, un compte de disponibilités qui soit d'un niveau adapté à la taille et au rythme de ses opérations, et de préférence ne jamais se trouver en découvert (que ce soit en valeur, avec des intérêts), ou plus radicalement (avec une faculté pour le teneur d'ordre de vendre une valeur sans vous en demander la permission) !

paal

05 juin 2014 •19:38

sdp