mais toujours pas moyen de l'enlever quand on se trompe
;o)

De mon coté c'est assez simple hier pour 3/4 et ce matin pour le dernier quart restant à 62.95 j'ai vendu 2205 SW à 62.90 -PRM d'il y a une quinzaine d'année 22 Euros environ + 700 EDENRED.
154 000 Euros à placer
Pas eu de problème pour prendre 1500 GSZ - 150 EIFF, du VIE à 8.54, de l'IML, ESS et 600 AC etc
Je voulais 4000 CS pour passer de 32 000 à 35000 pièces et 2000 CNP pour passer de 16000 à 18000 titres.
Ordre hier matin 10 hs 3000 CS à 11.425 puis je place 1000 à 11.465 dans l'aprèsm Idem CNP 1000 à 9.20 et un 2ème 1000 à 9.40 dans l'aprèm.
Tout raté de quelques minutes.. Mon gestionnaire a des RV et consulte sa boite que toutes les heures.
Le soir je demande à transformer les ordres de l'après midi au mieux. Je reçois donc 1000 CS à 11.51 vers 17hs 29 et 1000 CNP à 9.48 à la même heure. Ce matin restent en suspens les ordres d'hier matin . CNP à 9.20 ne se retrouveront plus - pas la peine de rêver je remonte à 9.65 vers 10hs - Lu à nouveau trop tard par mon banquier ! Je ne fais pas l'achat..
Pour les 3000 CS je remonte les 11.425 qui à mon avis ne se retrouveront plus à 11.55 Une seule fois le cours est revenu à 11.56 dans l'prèm - Bref pas pu ramasser les 3000 CS d'hier matin.
Donc un peu déçu mais dans mon portif à part ES qui a perdu OJ8 0.20 E et IML qui est a 0 le reste des lignes bien sur CNP, mais aussi DBG a pris 7% FNTS 3% - les nacaires se sont bein tenues.. J'ai du faire en gros 35K de PV OJ8.

Sinon en tendance rien de changé - Le marché intègre doucement l'idée que la Grèce sortira avec un minimum de casse et que les etats européens feront cace à eurs dettes avec un peu de liquidités BCE.
Bred les précurseurs commencent à partager l'analyse que je vous soumettais il y a deux mois. Mais ils ne sont pas nombreux sinon le volume sur CS serait de 15 millions de titres.
Un moment viendra ou les très gros gestionnaires d'actif se diront " assez avec les palcement à -0.03% sur 3 mois et 0.18% sur 6 mois". et verront leurs confrères plus malins avoir commencé la cuillette. Ce jour là Messieurs TOUTES les valeurs qui :
- ont un PER faible ( on élimine le luxe + ESSILOR, L'OREAL PERNOD SW et 2/3 autres
- une grosse liquidité avec un capital non verrouillé,
- une visibilité correcte de résultat sur 2/3 ans malgré les 2 ans de crise qui sont inéluctables,,( Difficile pour AF, pour ALSTOM etc..)
- un cours bradé par rapport au plus haut 2007 ou printemps 2011
- ET une politique de dividendes récurrents
SERONT RAMASSEES INTENSIVEMENT avec les conséquences induites au nuveau des cours.
Il y aura CS qui revient de 34.50 , VIE qui revient de 65, les 4 bancaires , et à un moindre degré GSZ un peu trop marqué "Etat", FP, FTE et 2/3 autres.
Dans les pires moments 2011 avec un marché qui perdait 4-5% dans la journée, je perdais 150 KE la journée. Je ne me suis pas suicidé. Ce n'était que de l'argent.
Lorsque le ramassage des grosses mains qui ne voudront pas être les connes de dernières commencera, nous sourirons vous et moi - en fait surtout moi pour 2 excellentes raisons que vous devinez..

tu ne passe pas tes ordres directement sans passer par un intermédiaire je suis les même valeurs en plus travaillé belvédère et nicox sur lesquelles je ne revient plus pour l'instant

je ne fais que peu d'opérations.
Sauf quand je sors d'une position longue pour remplacer par d'autres. Hier et OJ8 sont un peu exceptionnels. J'avais les SODEXHO depuis une quinzaine d'années. Mes FINATIS ont 25 ans.. Presque tous les titres acquis le sont pour minimum MT. Mais il est vrai que sur les 3 comptes Bourso et les 2 comptes BECM je gère depuis mon PC.
Mais chez BNP private banking un gestionnaire filtre obligatoirement - pas moyen de faire autrement avec mon contrat !! Jamais cà ne m'a autant handicapé qu'hier matin et ce matin.. D'autre part il faut relativiser, un cout d'achat global de 2 ou 3 KE de plus ne va pas non plus changer la face du monde !

Portefeuilles...;0)))
L essentiel étant de pouvoir en débattre!!!

il m'en reste un peu !!!

d'autant qu'il parle de visibilité 2 lignes + loin.
Qd 1 management a su traverser la(les) crises et prendre 1 position de leader (ou n°2)mondiale, y'a pas de raison que çà change qd çà devient plus facile.
Essilor, CDI ou Air Liq(entre autres)n'ont aucunes raisons de descendre de leur piedestale.
Et si d'autres rattrapent + vite car partant de + bas, çà n'offre aucune garantie sur le MT-LT qui est mon horizon de placement (sauf qques A/R opportunistes).
Au niveau des bancaires, attention à CASA qui présente à mon avis 1 pb de management tjs pas réglé.

Vous m'avez mal compris. Bien entendu que cela fait 25 ans que l'OREAL, AIR LIQUIDE, ESSILOR, SODEXHO etc... sont excellement gérés. Bon positionnement produit, compétence reconnue dans leur métier, management équilibrée (entre gestion pèpère et exces de prise de risque..) - simplement ces qualités sont DANS les cours et expliquent les PER élevés. Je ne crois pas à une chute de ces valeurs. Toutefois certaines valeurs ont été laminées avec un potentiel de rattrapage considérable. On est sur CS - alors prenons l'exemple de VEOLIA qui est à 8.50 Euros environ au lieu de 66 en 2007.
Erreurs stratégiques pré PROGLIO, puis gestion PROGLIO complètement catastrophique avec VEOLIA qui s'engage sur décision d'HP avec forte incitation de Sarko dans les transports de personnes (rien à gagner - tou le monde le sait) et en plus dans le secteur le + syndicalisé qui soit la SNCM où la CGT décide absolument de tout: de qui va être embauché, des temps de pause..que les voleurs des recettes cafétéria ne doivent pas être poursuivis etc etc..
OK - on part de 66 et on enlève 25% il reste 50, organigramme compliqué, -20% il reste 40, épine SNCM - 25% il reste 30, déboires australiens et des renouvellement de concessions.. on enlève encore 5 ou 10. On a fait une décote de 70% il reste 20 !
Hors s'il faut les lunettes ou des cosmétiques, vous conviendrez que l'alimentation en eau et le traitement des déchets et des eaux usées, c'est encore plus essentiel OK ?
Alors pourquoi 8.5 au lieu de 20 ?
A mon sens syndrome du resto vide.
Idem d'ailleurs AXA
Il vous est arrivé de voir 2 restos contigüs l'un à 3/4 plein l'autre vide..
Où vous asseyez vous ?
Dans 80% des cas vous aurez raison, mais pas dans les derniers 20% Celui qui est vide offre peut-être un meilleur rapport qualité prix.. l'exploitant le sait.. mais le hasard a voulu que les 4 premiers clients du déjeuner se sont assis à coté, puis les 4 suivants et les autres ont suivis.. Le dernier client bap c'est vous même..
vous n'allez pas dans le resto vide.. VOUS ne savez pas pourquoi mais vous vous dites les autres, ceux qui sont assis, savent pourquoi !!
CS à 15 ou VIE à 20 c'est des prix de casse.
En dessous de ce cours, ce sont des petits porteurs qui n'achètent pas car ils se disent, si les gros n'achètent pas ils doivent avoir une raison ..
Tous sont les moutons de tous - dans un sens comme dans l'autre. Pour les gestionnaires de fonds c'est un peu normal, leur hantise est moins de faire moins que le voisin que surtout de ne pas faire plus mal en termes de performance !
Du grand n'importe quoi.
Vous vous souvenez de l'expérience organisée par le Wall Street Journal à la fin des années soixante dans lequel un singe - pendant un an,toutes les semaines ou tous les mois je ne me souviens plus, lançait des flechettes sur un cadre dont les cellules symbolisaient les valeurs du Dow Jones.. On achetait et vendait selon le strict vouloir de la flechette et du singe. Au bout d'un an, le signe faisait en perfomance la moyenne des MEILLEURS gestionnaires.
L'expérience fur contestée et surtout jamais reproduite - on comprend pourquoi -ne on va pas licencier 100 000 cadres surpayés à New York après avoir démontrés qu'ils sont au mieux inutiles, au pire nuisibles..
Ce serait le même résultat aujourdd'hui.
Pour résumer : VIE peut tout à fait doubler d'ici le 30 juin prochain, ESSILOR en aucun cas..
Voilà ce que je voulais dire
Je vous souhaite un excellent dimanche de fournaise

l'exact cause du laminage.
Si le resto est bon et pas cher, il peut y avoir l'accident que vous décrivez sur la fréquentation mais ce sera ponctuel car le bouche à oreille va corriger rapidement les choses. Si le bon et pas cher est vide régulièrement c'est qu'il y a 1 autre pb.
C'est exactement le même pb sur les actions, qd on est MT ou LT on regarde à 3 ou 5 ans voir+.
Qd 1 entreprise sous performe depuis aussi longtemps c'est qu'il y a derrière les fondamentaux que vous voyez 1autre pb.
Je fais de la bourse depuis longtemps et hormis qques exceptions (il y en a tjs) çà c'est généralement vérifié...et pour être gagnant, il me suffit d'être généralement ds le bon sens :-)
Pour reprendre Veolia (que je connais peu) vous savez bien que les concessions ne sont pas perpétuelles, qu'il y a des exigences d'investissement, des contraintes politiq, bref leur rentabilté finale n'est pas tjs celle qu'on avait vu au départ et çà on le sait 10 ou 15 ans après alors qu'1 sac Vuitton ou 1 volume d'oxygène, on a de la visibilité (les programmes d'invest d'AI sont calculés sur 5 ans avec point mort calculé sur le contrat signé, le bénef venant des contrats ultérieurs).
VIE peut doubler? oui peut être MAIS JE SUIS SUR qu'Essilor doublera, pas d'ici le 30 Juin mais sur 5 ans. Quel est le pari le plus raisonnable? Si vous êtes spéculateur VIE mais si vous êtes investisseurs?
CS est mal et les raisons sont profondes (sinistralités, crise de la dette, pb des actifs en ass vie...) j'ai cru à tord qu'elle était sous évaluée et allait rebondir, résultat collé et même si elle doublait en 1 semaine, elle ne me donnerait pas ce que m'ont fait pendant tout ce temps AI ou CDI entre autres.
Enfin ne négligez pas l'aspect spéculatif qui existe même sur les sté les+ solides :
Ai a du repousser les assaults de Suez.
L'Oréal a nestlé en embuscade.
B Arnaud va bien 1 jour simplifier sa cascade.
Bref, bien que partageant le fond de votre analyse sur le retour à la raison, je persiste à être en désaccord sur votre approche par le PER que je trouve trop réductrice et même 1 peu casse cou.
Cordialement.
Pour le Dimanche chaud, je réside dans les Caraïbes :-) d'où le décalage horaire ds mes interventions !!

à 1.555 depuis vendredi est forcément passé avec un plus bas dès l'ouverture à 9hs02 et 11.52 je crois
Je passe ainsi de 32 948 à 35 948 titres CS
Mes emplettes CS sont terminées pour les prochains mois. Mème volume qu'IML avec 35 942 unités. On attend maintenant patiemment que se passent quelques mois. Il y aura des corrections, des saubresauts, mais la tendance lourde que j'évoque depuis un mois s'imposera et la valorisation atteindra doucement l'ANR de 29 E - abattement de 40% càd la fourchette de 16 - 17 Euros qui viendra - et dont vous considérerez pour la plupart d'entre vous une fois attenite, que cette valorisation est tout à fait normale oubliant vos commentaires de 6-8 mois plus tôt - "il faut vendre à 11.50 !"
Le marché est fou ... Accumumuler des BX et autres ..
Moi je pense toujours au mec qui a vendu ses 50 000 pièces à 10.50 il y a une douzaine de jours.
Ou Lapioche et son célèbre "Tout vendu - merci les amis" qu'il faut remonter de temps en temps - chaque fois qu'on atteindra une euro de plus.
Reste pour moi les 1000 CNP commandés à 9.45 puis réévalué à 9.65 - mais je n'y comptais pas beaucoup !

Mon analyse supra reste inchangée.
En effet, le FESF réemprunte aujourd'hui 1.5 milliard sur 6 mois à taux d'intérêt négatif.
Conclusion : EXCELLENT
Les gros gestionnaires ont encore une gestion de leurs milliards de liquidités
sur le mode trouillomètre à zéro - dégré de risque accepté = 0
Pourtant les cours montent car il y a toujours des précurseurs qui sentent avant les autres le sens du vent..
Mais quand les BlackRock et autres seront lassés de sous perfomer au niveau des fonds qu'ils gèrent pour compte de tiers car leurs liquidités sont placés à 0.5% et qu'ils commenceraont à se tourner vers des actions - que se passera-til selon vous ?
Quant aux résultats des banques il est évident : en 2 adjudications successives, environ 1000 milliards accordés par la BCE au 1er semestre à 453 banques européennes pour 3 ans à je crois 0.75%/an.
Une partie a été laissée dans les coffres de la BCE - mais les 600 - 700 ou 800 Mildrs qui restent ; ils ont été prêtés à quel taux.??
Jack trouvera acheteur à ses AXA à 12 avant le 31 aout ..
Mais il sera malin il ne vendra pas !!

es et les actions françaises peu chères ma stratégie perso est de gardé et renforcer si conso mes liquidités sont environs 40% je me réserve au cas ou !!