Assurance Vie : RES individuel taux 4,50%, pas 4.05%

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14 février 2011 •21:10

Bonjour, avez vous déjà envoyé votre réclamation ?
J'étais pas mal occupé ces jours ci et je suis surprise que personne ne vous ai suivit sur cette question sur le forum.As tout hasard si vous voulez me contacter: sylanver@hotmail.com

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14 février 2011 •21:18

Bonjour,
J'ai réclamé:il m'a été repondu qu'il s'agissait de 4,5% brut?

miche665

14 février 2011 •22:05

......michh47....ils ne répondent jamais en donnant du taux brut pour les taux maxi garantis à vie ..tu as dû tomber sur un lampiste..ou un futé...

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15 février 2011 •08:49

Il est interdit de communiquer sur le taux brut de frais de gestion.

Il faut savoir que les autres compagnies qui ont de vieux contrats avec un 4,50 % minimum garanti continu de le payer.

Cela vous permet donc de vous faire votre propre opinion sur votre assureur.

A savoir aussi qu'il ne faut pas compter sur une réclamation pour récupérer vos 4,50 %. Il y en a déjà sur le propre forum de la MACSF et cela reste sans effet.

Donc, il vous reste la voie judiciaire. Je reçois de nombreuse demande à ce sujet en ce moment. Affaire à suivre...

miche665

15 février 2011 •22:57

....cela fait tâche pour une réputation...même si au bout du compte ils seront bien obligés de tenir leurs engagements...on peut hâter le mouvement..

miche665

15 février 2011 •22:58

RES individuel taux non respecté attention arnaque.

miche665

15 février 2011 •22:59

juste un communiqué pour g..g.e et co
oh si!ça marche!

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15 février 2011 •23:29

Oui ils y sont allé avec le pipo des taux bruts, auquel j'ai retorqué. Qui aurait les anciennes CG d'avant 94. Pieces nécéssaires pour constituer un dossier.

miche665

15 février 2011 •23:39

même en solo vous pouvez très bien obtenir gain de cause..sinon user vous lance une bouée "discrètement"..(excusez moi user mais en ce moment .."ça se voit" ..vous m'avez compris..l'esprit forum se perd un peu..pardonné oui.)

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16 février 2011 •08:27

mais si vous étiez là l'année dernière pour le même sujet et si vous avez suivi les choses, vous savez que j'ai fourni gratuitement le dossier à tous ceux qui me l'ont demandé et parfois même sans un merci.

Mais vous avez raison : celui qui viendra me demander encore de l'aide en disant qu'il vient d'ici, je lui dirai que je ne peux rien pour lui et qu'il n'a qu'à aller voir ceux qui citent des contrats à frais 0 en se faisant passer pour des particuliers.

miche665

16 février 2011 •14:55

je vous lis depuis plusieurs années et je sais que vous avez aidé gracieusement certains intervenants...le "pardonné oui" y faisait allusion dans mon esprit....mais cette année je vous sens très remonté contre les 0% et plus "commercial" qu'à l'accoutumée..je ne nierai jamais l'intérêt d'avoir un cgp ne serait ce que pour la fiscalité ,le bilan de pat etc...je reviens...je vais vous chercher ce que m'écrivait mon "cgp" en 2006..et des gens comme lui sont légion..j'envoie et je reviens avec la "bébé" vous allez voir...

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16 février 2011 •15:28

moins commercial que jamais pour des raisons que je ne peux écrire ici.
Mais remonté oui, contre les vendeurs de frais 0 qui se font passer pour des particuliers et qui n'ont aucun argument valable sur les critères listés et souvent des connaissances bien faibles comme on peut s'en rendre compte dans leurs réponses.

Et je ne parle pas des responsabilités non assumés.

D'un autre côté, je ne vous vois jamais les critiquer là-dessus même quand ils ont, de toutes évidences, torts.

Soyez impartial, je sais que vous n'êtes pas un pro.

miche665

16 février 2011 •16:03

Le mail de mon 2ème cgpi:le premier lui ayant vendu sa clientèle..donc nous particuliers
< Il nous raconte ces déménagements,,,,
 1)      C,R,,F
 J’ai posé les questions mais je suis toujours en attente des réponses cela peut paraître aberrent mais c’est ainsi.
J’ai rencontré le patron France de C,,D,F, M, O,,,N,SI, le 10 juin dernier. Celui ci m’a avoué avoir de gros souci d’administration mais cela sera en place à la rentrée prochaine.
Ils déjeunaient meme ensemble,,,,toujours sa vie privée,,,,il se fait mousser mais cela ne nous avance pas à grand chose....

 je saute des trucs énervants,,,,
4)      OL,,P,A
Pour la fiscalité de 7,50 % (taxe supplémentaire), comme je vous l’avais dit celle-ci est applicable pour tous les versements complémentaires faits sur les contrats Multi-supports et tous nouveaux contrats depuis le 25/09/1997.
là il fait très fort ! Quand il est passé à mon domicile il avait déjà visité des dizaines de clients à domicile en affirmant le contraire et c'est moi qui lui dit de revoir ses affirmations car il faisait effectuer des versements additionnels sur de vieux contrats en affirmant le contraire : à savoir: « vous ne serez jamais touché par les 7,5 sur ces contrats là »,,,,,il a quitté ma maison en étant toujours certain de ce fait.
Ces démarches à domicile consistaient à introduire des produits L;P auxquels il avait des intéressements et d'élaguer les fonds qui le remunéraient moins,,,exemple Il faisait arbitrer carm pat vers l,p valorisat-,ion de l'époque.
 
   POUR VOTRE PLACEMENT DE 1,,,,,,,€
Comme je vous l’ai expliqué, mon métier est un métier de généraliste à savoir : conseils patrimoniaux, prise de décision juridique, organisation patrimoniale…
Je suis à la gestion patrimoniale ce qu’est le médecin généraliste à la médecine.
Un de mes rôles principaux est de confier mes clients à des gestionnaires d’actif de qualité et de pouvoir surveiller les gestionnaires afin d’alerter les clients en cas de mauvaise gestion.
….pour info..il n'a jamais rien communiqué..même pas un global annuel de tous les avoirs
Je me refuse à conseiller mes clients sur des valeurs boursières ou des lignes directes à l’intérieur des contrats d’assurance vie.
<   S,PH,R
Pour ce qui est du commercial d’A,,R, je n’ai rien à dire à ce monsieur. La philosophie de la vente de contrats sur Internet est de la vente pure et dure sur laquelle vous n’avez aucune gestion.
Ce que je vous ai proposé jusqu’à ce jour reste simple, cohérent avec des frais de gestion tout à fait corrects. Alors que d’aller sur ce type de contrat en ligne reste compliqué avec des frais que vous ne pouvez voir.
<  Espérant avoir répondu à vos interrogations, sachez que je reste à votre disposition pour tous renseignements complémentaires dans la mesure de mes compétences.
<<  
Je vous rappellerai pour finir que mon métier est un métier de gestion et d’organisation de patrimoine et non gestionnaire de SICAV ou de lignes boursières.
<< et depuis et je ne lui ai jamais plus rien demandé<< et « nous » clients captifs suivont ces mouvements ,passons de mains en mains sans pouvoir sortir de leur giron ...alors quand on a quelqu'un de compétent d'accord!mais quand on passe de buses en buses...
POUR la petite histoire c'est un courtier DU net qui a accompli gracieusement les démarches pour muter un de mes contrats détenu par ces rigolos en handi épargne en moins d'un mois...ALORS que ce sont ces rigolos qui ont touché ,touchent et toucheront leurs commissions sans accomplire aucun conseil ni travail....les autres contrats que je détiens encore chez eux sont soi-disant aux mains de leur « service juridique » depuis la saint Michel...VRAI!...et ils n'arrivent pas à faire cette mutation ...et bien entendu le « non-conseil » continu......alors étonnez vous après de trouver sur ce forum des particuliers qui connaissent parfois aussi bien voir mieux les uc que vous......mais je ne nie pas qu'un bon cgpi soit important...maintenant encore s'agit il de le trouver!
Et ne pas oublier qu'en cas de revente de cabinet...on est vendus avec!bien « captifs serrés »..
 

 

miche665

16 février 2011 •16:03

OUF....pas mal pour un "handi"!!!

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16 février 2011 •16:43

pour le mécontentement, mais on ne peut pas non plus généraliser en disant que toute la profession est mauvaise, que l'on n'a pas besoin de payer un conseil ni le suivi ni les services, que c'est facile de s'en sortir tout seul, etc.

Comme je le dis souvent, ceux qui pensent cela n'ont qu'à changer de métier et se faire CGPI à leur compte. Ils auront plein de clients auxquels ils feront des frais 0 !

Evidemment, la réalité est tout autre.

Il n'y a qu'à voir les questions sur le forum.

Même les clients bourso viennent ici demander comment leur contrat fonctionne. Ce n'est pas un comble, ça ?

dalli

16 février 2011 •18:24

c'est lui qui l'a fait ou il vous laisse faire amstramgrampicetpicetcolegram ?

Bien sûr que c'est son boulot saus si mandat de gestion au gestionnaire

miche665

16 février 2011 •19:52

c'est moi qui fait tout depuis 15 ans oui Dalli et ce sont les conseillers successifs (puisque le premier est décédé ,le second faillite et le troisième est ex.ert et f.na.ce un nom vraiment usurpé!même pas un contact lors du rachat de cabinet...j'ai tenté l'expérience de leur téléphoner et de me rapprocher du siège social..j'ai un contact au siège: on peut tout juste avoir la liste des uc référencées à chacun des contrats et puis basta!...alors moi je me suis limité à 150 000€ approximatifs car je n'ai pas de suivi officiel!j'élague tout ce qui dépasse et je fais en sorte de ne pas dépasser 150 000€ chez eux..je préfère perdre l'antériorité fiscal d'avant 10/1998 que de les engraisser davantage.quant à l'heure service juridique...je préfère ne pas en parler!jamais mes contrats passeront en handi épargne avec ses andouilles.
extrait de leur service juridique du 17 janvier..ma demande date du 29 septembre..
"Ayant obtenu diverses informations complémentaires de la part des compagnies concernées, nous devrions être en mesure de vous offrir les précisions demandées dans les tous prochains jours.
Dans cette attente, nous restons à votre disposition et vous prions d’agréer, Madame, Monsieur, l'expression de nos sentiments les meilleurs."
je leur ai donc demandé début de semaine dernière quelle notion ils avaient du terme "dans les tous prochains jours" ..pas de réponse!
En fait c'est très clair:sans mor...st.r sic..onli.. quan..lys etc....j'aurais tout racheté pour aller sur l'immo...
je dois tout de même citer le courtier qui m'a gentiment et gracieusement effectué les démarches en moins d'un mois!alors que ce sont les autres qui touchent les commissions!
il s'agit de plac.m.nt-d.rect et c'était du géné.a.i!...donc du "lourd" à déplacer de réputation ..et eux l'on fait!merci madame Magendie....il y a des gens comme elle compétents et dévoués à leurs clients..le 0% là user..il est irréprochable!

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16 février 2011 •20:01

Qui affiche un site avec frais réduit.
Un pionnier il est vrai, mais tout le monde à réduit les frais maintenant.

Voilà pourquoi vous avez eu du service : parce que vous n'étiez pas sur un pur produit par Internet, mais bien avec un CGPI.

Et tous les CGPI ont des contrats en gestion qui ne leur rapportent rien car ils l'ont fait pour rendre service à un épargnant laissé à l'abandon.

Ce que vous décrivez est une situation très classique. Comme il est classique de voir sur le forum des gens perdus avec des contrats à frais 0 et sans personne pour leur répondre.

Merci pour votre témoignage, il éclaire bien des choses.

miche665

17 février 2011 •23:05

je ne vous le fais pas dire user...mais ce n'est pas qu'un seul épargnant mais tous ses clients!..et comme ils démarchaient jusque dans les fermes reculées..les deux premiers cgpi avait plutôt le profil de vendeurs d'aspirateur de notre jeune temps...vous voyez le genre...expos recommandées très offensives..de vieux couples se sont retrouvez très démunis..j'ai même entendu parler du suicide d'un client.

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18 février 2011 •07:43

des gens qui font mal leur boulot... et dans tous les boulots.

Mais on trouvera toujours aussi des gens qui le font bien.

Et on trouvera toujours aussi de bons clients et des clients de mauvaise foi.

La perfection n'est pas de ce monde.

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19 février 2011 •05:17

Aprés renseignement,si j'ai bien compris ,la MACSF a établi un avenant remplacant la clause concernant le taux garanti de 4,5% par une autre(art. A132-1 à A 132-3).
En clair,il n'y aurait donc plus de taux garanti de 4,5%!
Donc,même aprés avoir signé un contrat,une des deux parties peut ultérieurement modifier par avenant une clause génante.....

miche665

19 février 2011 •22:17

michh47:sur un collectif se serait possible mais pas sur un individuel.sur un individuel ils vont tenter de faire signer un avenant pour se dégager de leur engagement mais si le client refuse de signer il sont obligés de poursuivre leurs obligations.

miche665

19 février 2011 •22:24

tellement parano que le "service juridique" évoqué plus haut m'a envoyé hier soir un mail pour rendez vous lundi...avec plates excuses et maintes formules de politesse.
.....si je dis qu'ils se sont vus visés ici ou qu'un membre pro les a informés après les avoir reconnus malgrés les .x.x.x..x. whipcord va t il encore sentir son commentaire sur la parano?

phili363

20 février 2011 •14:51

Depuis un mois, avez vous pu obtenir une réaction positive de la MACSF et obtenir votre taux de garantie de 4,50% ?

phili363

20 février 2011 •16:07

eh oui, j'ai signé cette clause..., mais je vois que ceux qui n'ont pas signé se font appliquer le taux actuel de 4,05% !
Et vous, michh47, avez vous un contrat RES ?

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20 février 2011 •17:51

miche665, c'est pas toi que visait mon commentaire sur la paranoïa.

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20 février 2011 •18:02

demander comment leur contrat fonctionne. Ce n'est pas un comble, ça ?

http://linkii.net/fbg

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20 février 2011 •22:10

Pour phili,je suis resté en individuel et pourtant je n'ai eu que 4,05% .

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21 février 2011 •08:44

ont-ils le droit de faire cela ?

phili363

21 février 2011 •11:46

Merci pour la réponse. Et que comptez vous faire ? En rester là ou vous battre contre la MAVPS ?

phili363

22 février 2011 •08:10

J'ai les anciennes conditions de 1994. Si vous me laissez votre mail, je vous les envoie.

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23 février 2011 •10:03

Je reviens d'une semaine de biz trip

Merci Phili363

Contact: poiltos2@laposte.net

Pour les autres j'ai demandé à MACSF de fournir des preuves du mode de calcul du taux mini. Pas de réponse après 8 jours.

Merci a Miche665 de ses commentaires de qualité.
User pourriez-vous me laisser vos coordonnées dans ma boite mail?

Si les documents récoltés démontrent le taux mini éffectif à 4,50%, l'action judiciaire s'imposera.

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23 février 2011 •10:03

"J'ai les anciennes conditions de 1994. Si vous me laissez votre mail, je vous les envoie. "
Merci phili363,jeveux bien.Mon mail est michh47@gmail.com

phili363

23 février 2011 •19:41

Je viens d'envoyer les anciennes conditions générales RES aux personnes concernées. Si user est intéressé, je peux les lui faire parvenir, mais j'ai cru comprendre que vous étiez CGPI et donc, rien à voir avec RES/MAVPS.

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23 février 2011 •20:50

Et merci pour la proposition, mais j'ai quasiment les CG de toutes les années et de toutes les versions (PEP, Madelin...).
Enfin, pas toutes ;-) mais plusieurs quand même.

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23 février 2011 •22:24

Je remercie phili363 pour les CG d'origines (93-94).

Selon l'article 6: Taux mini pour les 10 1eres annees est de 4,50% NET au moins ou Livret de Caisse d'Epargne NET au mieux. Ensuite pendant toute la duree du contrat le taux mini est de 4,50% NET.

Je vai contacter MACSF et produire l'article 6. Je tiendrais au courant le forum. Il y a cependant un forum sur le site MACSF (liens et msg 54)qui mentionne les articles A132-1 à A132-3 du code des assurances. Mais ceux-ci ne concernent-ils pas uniquement les nouveaux contrats?.

PS: Desoles pour la ponctuation-netbook QWERTZ aujourd'hui

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23 février 2011 •22:50

Milles excuses phili363,Je me suis trompé dans mon adresse mail qui est michhel47@gmail.com
Merci de me faire parvenir les CG.

phili363

24 février 2011 •09:54

le mail vient de partir...

phili363

24 février 2011 •09:57

A votre avis, que peut faire un pauvre quidam seul contre MAVPS ou alors tenter une action judiciaire collective ?