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Assurance Vie : rachat partiel retardé ...

17 nov. 2011 14:48

Est-il normal qu'un assureur bloque un retrait partiel réparti à 100 % sur le fonds en euro (depuis le 16/10/2011) sous prétexte qu'il doit connaitre toutes les valorisations des autres fonds du contrat, afin de déterminer la part d'intérêts du rachat.

Bien sûr la date d'effet du rachat est fixée à celle de ma demande (le 16/10) et donc cet assureur me lèse d'au moins un mois d’intérêt sur mon retrait (tout au moins à ce jour).

Quand on sait que le fameux contrat est proposé au néophyte (que je suis) avec une liste de fonds préétablie et que cette liste contient un OPCVM à fréquence mensuelle (dont la valeur est connue avec beaucoup de retard : à ce jour, le 17/11, la VL de cet OPCVM est en date du 30/09 !!! ), on peut se demander si cela n'est pas tout simplement fait exprès auquel cas il s'agirait (selon moi) d'une combine trompeuse et abusive.

11 réponses

  • 17 novembre 2011 22:35

    c'est quelle cie ?
    Un VL si éloignée siginifie qu'elle ne cote pas tous les jours ou hebdomadairement .


  • 18 novembre 2011 10:54

    l'opcvm cote effectivement mensuellement et sa valeur à la fin du mois M n'est connue que le 17 ou le 18 du mois M+1. Le problème est que la compagnie (en l’occurrence ACMNVIE) propose des retraits partiels programmés avec date d'effet fixée au 16 du mois. Cette compagnie me fait donc attendre depuis le 16/10 pour connaitre le VL du mois d'octobre de cet opcvm (qui sera connu le 18/11) alors que j'ai demandé un rachat sur le fonds en euros (sélection rendement) dont la valeur était connue le 16/10 !!! cette "astuce" leur permet de bloquer mon virement pendant plus d'un mois.

    Maintenant que j'ai compris la manip, je vais me débarrasser de l'opcvm en question pour les prochains rachats.

    J'espère que cette mauvaise expérience servira à d'autres.


  • 18 novembre 2011 17:17

    Alors que la valeur de ce fameux OPCVM est connue depuis ce matin sur les sites financiers (voir http://bourse.six-telekurs.fr/), elle reste inconnue chez ACMNVIE et mon rachat partiel apparait toujours "en traitement depuis le 16/10" sur mon compte.

    On est vendredi soir, mon virement sera (au mieux) traité lundi, c'est-à-dire le 21/11, ce qui fera 37 jours de décalage entre la date d'effet (imposée contractuellement par l'assureur) et le versement réel.


  • 19 novembre 2011 12:14

    OPCVM
    catégorie MULTI STRATEGIES
    LFP ALTERAM GLOB ALTERNATIF II


    Ce n'est pas cet OPCVM qui me choque mais le fait qu'il a été glissé par Hedios Patrimoine (premier partenaire Internet d'ACMN VIE) dans la liste préétablie de leur contrat et qu'il me fait perdre plus d'un mois d’intérêt sur mon retrait partiel effectué (pourtant) à 100 % sur le fonds en EUROS !!!


  • 19 novembre 2011 13:56

    On est vendredi soir, mon virement sera (au mieux) traité lundi, c'est-à-dire le 21/11, ce qui fera 37 jours de décalage entre la date d'effet (imposée contractuellement par l'assureur) et le versement réel.

    Qui donc vous aura recommandé un contrat aussi peu réactif ?


  • 20 novembre 2011 14:13

    ne va pas plaire à certain, m'enfin...
    J'ai travaillé une fois avec Hedios pour des Sofica.
    Comme d'hab la souscription des Sofica c'est la course. Là je veillais et le jour même de la publication sur leur site j'imprime et je retourne avec AR mon bordereau de souscrition. J'envois un scan mar mail le jour même. Bref par correspondance difficile de faire plus rapide.
    Deux ou trois jours apres l'enveloppe est close et j"ai bon espoir d'avoir des parts, sauf que... je n'en ai pas.
    Le conseil d'Hedios m'indique par téléphone que c'était la queue le soir même chez eux, patati et patata.
    Sauf qu'en consultant leur site je me rends compte que tout le monde n'est pas égal (comme disait Coluche) : Il y avait à l'époque des classification de client qui en fonction du nombre de parrainage qu'ils avaient fait étaient prioritaire pour les souscription à J+2 ou J+3.
    Ma conclusion : ma souscription a bien été prise en compte par Hedios pour l'obtention de son enveloppe de SOFICA, mais mes parts ont été récupérées par un membre or ou argent. Sympa.
    Même si je n'ai jamais rien souscrit chez eux ils m'envoient toujours leur pub (heureusement on a déménagé donc ca va bientôt s'arreter) et notamment les bordereau de souscription à leurs EMTN. Quand je vois ses produits, je m'interroge : qui peut bien les souscrire ?? Generalement c'est 6 ans de durée de vie avec seulement 3 dates de constatation sur les 6 ans. En regardant la volatitilé du CAC depuis 2000, je me dis que certain n'ont pas appris grand chose...
    Bref, vous m'avez compris : je mets franchement en doute leur fidélité vis à vis [de la totalité de] leur clients. bref ils sont assez dans l'air du temps avec les mêmes pratiques que les assureurs.


  • 20 novembre 2011 14:14

    vous faite preuve de mauvaise fois, ce support a une cotation le dernier jour de chaque mois avec un cours connu 20 jours plus tard cette régle es indiqué dans vos CG. méme si vous racheter que sur le fond euros la cie a besoins de connaitre la valeur totale du contrat afin de prélever les prélévements sociaux, donc aucune mauvaise volonté.


  • 20 novembre 2011 21:50

    Une cotation par mois n'est tout simplement pas admissible.
    Arbitrez ou changez de contrat.


  • 21 novembre 2011 07:56

    Merci Dalli pour vos conseils, je vais effectivement arbitrer.

    La prochaine fois, avant de m'engager sur un contrat aux plaquettes publicitaires flamboyantes, je m'entourerai de conseillers afin de décortiquer toutes les subtilités incompréhensibles pour un client internaute standard, je veux dire sans compétence financière particulière.

    C'est peut-être le danger de certains contrats vendus par internet : pas ou très peu de frais mais une complexité telle et une multitude de pièges qui, en réalité, peuvent nous faire perdre beaucoup d'argent (dans mon cas environ 100 euros, à cause de la perte d'un mois d’intérêt, pour un retrait supposé pourtant gratuit !!!)


  • 22 novembre 2011 09:05

    à 2 reprises, la réponse de gnapi a été effacée ... c'est bizarre comme réaction car ses commentaires apportaient beaucoup de précisions au débat. En plus ils disculpaient complètement ACMN VIE mais enfonçaient effectivement Hedios Patrimoine.

    à ce propos et pour rajouter une preuve de plus à la "non réactivité" de HEDIOS : alors que la valorisation de l'OPCVM alternatif (à cotation mensuelle) est connue depuis le 18/11, mon retrait est TOUJOURS en cours de traitement !!!


  • 22 novembre 2011 17:03

    J'ai trouvé sur le web une thèse professionnelle qui explique assez bien le fonctionnement des unités de compte dans un contrat d'assurance vie
    :

    http://www.enass.fr/PDF/travaux_recherche/MBA_Rousse_unites-de-comptes.pdf


    Il apparait qu'un produit AV de qualité doit respecter une date d'effet à J+3 pour permettre une concrétisation des actes de gestion (décidés par l'assuré) suffisamment rapide. La présence d'un OPCVM à fréquence hebdomadaire ou bimensuelle est bien sûr complètement incohérente avec un tel produit.

    Le cas d'un OPCVM à cotation mensuelle n'est même pas abordé mais il est clair qu'un vrai professionnel (s'il est honnête) ne proposera pas un tel montage.


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