PS à payer, malgré perte sur ct d'avie

Pour les taxes et PS sur les produits d’Assurance-Vie, la notion de francs ou d’euros constants n’est malheureusement pas retenue.

De plus, il me semble que le calcul des produits de votre contrat doit se faire entre sa valeur de rachat et la valeur investie (après déduction des frais de souscription. C'est-à-dire que l’assiette de taxation aux PS devrait être, mais je n’en suis pas sûr, 95000-85897 = 9103.
A 15,5%, cela ferait donc 1411 euros de PS.
Mais il faut déduire de l’assiette, lors d’un rachat futur, celle de la taxation « au fil de l’eau » sur le compartiment euros, concernant les gains de 2011, si l’opération a bien eu lieu l’année dernière
Mais ceci ne modifie pas énormément le résultat, surtout si votre répartition est axée surtout sur les UC.

Pour savoir ce que vous avez perdu en « francs constants » depuis 1998, vous pouvez toujours aller sur le site INSEE pour récupérer le coefficient d’évolution des prix à la consommation et réactualiser votre investissement de départ à la date d’aujourd’hui.
Vous aurez ainsi une idée de la situation au vu de l’indice officiel de l’inflation en comparant le résultat obtenu avec la valeur nette de taxe de votre contrat si vous faisiez un rachat total aujourd’hui.

Sur le tableau harmonisé, pour la France l’indice qui était de 88,56 en mai 1998 et affiché à 113,96 en mai 2012, soit environ 28,7 % d’augmentation en 14 ans. On est en moyenne un peu en dessous de 1,9 % d’inflation officielle par an sur cette période.
Pour avoir maintenu votre capital à l’abri de l’inflation officielle, il aurait fallu que la valeur de votre contrat, une fois les taxes et les PS payés lors du rachat envisagé, vous permette de toucher environ 115800 euros.
Il me semble que vous en êtes assez loin, effectivement.

"Fin 1998, j'ai versé 590 000 francs (soit 89 945 euros) sur un MULTISUPPORTS.
Compte tenu des frais d'entrée, ont été réellement investis 85 897 euros.
Aucune opération n'a été effectuée depuis ..."

Et c'est bien là le noeud du problème ...

Un multisupport n'est pas un contrat destiné à DORMIR durant des années, puisqu'il est logiquement fait pour investir sur des UC ...

A la différence du contrat en euros (fait pour dormir, quoique ...), le multissuport doit être géré pour dégager des performances raisonnables ; à défaut, les supports spéculatifs vont évoluer au gré de l'évolution des marchés (et de l'humeur des gestionnaires ...), ce qui peut même conduire à des performances assez largement négatives, si on investir à contre courant ...

La censure continue ?

J'avais répondu à cette file. Ma réponse a t'elle été vue ?

"J'avais répondu à cette file. Ma réponse a t'elle été vue ?"

Bonjour Caroline ...

Je n'ai pas remarqué ta participation sur ce post, et il doit y en avoir un qui, bien placé, continue à ne pas supporter tes interventions ...

Quel dommage car elles sont plus que très souvent plus que constructives ...

Merci paal !

http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php

Merci à chimien, à paal et à dalli pour vos interventions.
Chimien, vous êtes clair, net et précis .J'ai l'impression que tout est dit.
Paal, par "aucune opération n'a été effectuée" je voulais dire "aucun versement ni aucun retrait".
Il s'agit d'un multisupports.Les conseillers successifs qui se sont succedés ont effectués de multiples arbitrages.
J'ai envie de dire, hélas car si les K étaient restés, sans bouger sur quelques fonds tels que Magellan, Carmignac investissement.....la situation serait vraisemblablement meilleure qu'elle n'est.Même les fonds flexibles sur lesquels j'ai été positionné ont pour certains perdu 50%....
Dalli merci pour votre réponse que je n'ai pas vu car, tout ayant disparu, j'ai dû reposter.
Merci à tous ceux qui, par leur interventions incessantes, animent ce merveilleux forum.
Je ne suis que de passage n'ayant pas d'ordinateur.

les produits taxés (base de calcul des PS) sont calculés par différence entre les sommes remboursées et le montant des primes versées (frais inclus).
Ce sont donc 784€ qui devraient être prélévés en cas de rachat total du contrat, aucune inflation n'étant prise en compte.

Bmagnon, j’ai quand même un doute sur cette question. C’est pour cela que je mettais dans mon post que je n’étais pas sûr du calcul de l’assiette de taxation.
Y a-t-il une différence entre mono et multisupports pour choisir la somme de départ (versée ou réellement investie) ?
Par exemple, les PS au fil de l’eau qui sont payés depuis longtemps sur les mono le sont sur les intérêts acquis. Et les intérêts sont la différence entre la valeur de rachat et la somme investie (après déduction des frais).
Exemple :
Vous versez 100 sur un mono-support avec 3 % de frais. La somme investie est donc 97. Au bout d’un an, le fonds rapporte 3% : la valeur du contrat est devenue 99,91 avant PS. Les intérêts sont de 2,91. Les PS à payer et prélevés automatiquement par l’assureur sont donc 2,91 x 15,5% = 0,451. Et pourtant la valeur du contrat avant PS (99,91) est inférieure à la somme versée initialement (100).
Dans ce cas, les PS sont donc bien effectués sur les produits acquis en considérant la somme investie réellement et non la somme versée.
Pour les multi, il n’y avait pas de PS à la source en 1998 et il faut considérer la différence entre les valeurs de contrat, étant donné qu’il y a les UC.
Pour le fil de l’eau, ce sont les intérêts acquis dans l’année qui sont pris en compte (il n’y a donc pas à se poser directement la question de la somme investie en 1998).
Mais je me demande si dans la régularisation de PS en cas de rachat partiel ou total, la valeur initiale du contrat est bien la somme versée (ce qui serait logique) et non la somme réellement investie.
Etes vous absolument certain que pour les multi-supports on fasse bien la différence entre sommes remboursées et primes versées ?
Je n’en ai pas l’expérience car je n’ai encore pas fait de rachat sur un multisupport, et en plus, certains de ces contrats sont à 0% de frais de souscription, ce qui simplifie grandement la question.