Assurance Vie : Internet Opportunitésmassacré

frmg1950

13 janvier 2013 •19:14

Comment avez vous eu ces chiffres?

Profil supprimé

13 janvier 2013 •21:41

3.50 % en 2011 et 3.15 % en 2012, c'est jusqu'à présent le contrat qui accuse la plus forte baisse

1.25 % c'est la valorisation journalière de mon contrat chez Altaprofits

Pas folichon tout ça pour un contrat très récent

desrives

14 janvier 2013 •00:06

3,15 % avec 1,2 % d'inflation

et 3,5 % avec combien d'inflation ?

;-o))

Profil supprimé

14 janvier 2013 •19:23

1.2 % d'inflation, vous plaisantez, du moins je l’espère... ou alors on n'habite pas sur la même planète.
Je persiste et signe ACMNVIE nous a pris pour des glands.
Filiale d'une banque, j'aurais du me méfier !

Profil supprimé

14 janvier 2013 •20:45

vous avez de bons OPCvM qui peuvent remplacer le fond Euro.
c'est sur qu'a 100% fond Euro, ca ne fait pas grand chose !

Profil supprimé

14 janvier 2013 •20:55

Je partage votre avis, il existe de bonnes UC à l'intérieur de ce contrat, mais je déplore qu' ACMNVIE lance un fonds euros en 2009 non impacté par d'anciennes obligations avec une gestion sois disant réactive et affiche une perte de 1% de rendement en deux ans.
Je remarque au passage que seul le fonds euros commercialisé par Internet affiche une telle baisse.
J'entends leur faire la publicité qu'ils méritent ...

desrives

14 janvier 2013 •22:20

1,2 à 1,3 % ce sera l'inflation officielle 2012

C'est facile de laisser entendre que l'inflation réelle c'est bcp plus, mais laisser entendre n'est pas démontrer, loin de là...

Que Choisir s'y était essayé il y a quelques mois, et... les conclusions étaient pour le moins contrastées... et pas si évidentes...

Quoiqu'il en soit il faut comparer ce qui est comparable. Donc comparer les rendements après inflation officielle des deux exercices (en affinant aussi après PS car ils ont "un peu" augmenté)présente au moins une cohérence méthodologique...

Je persiste donc, cette année en termes réels on gagne 3 fois plus sur IO que l'an dernier ;-o))

Donc perso je préfère l'année "massacrée"...

Il ne faut pas être aveuglé par la haine lol.

Maintenant contestez cette réalité démontrée si vous voulez, mais alors sur la base d'un calcul sérieux !...

Profil supprimé

15 janvier 2013 •18:43

Pas de haine surtout !
Vous avez vos certitudes, tant mieux, souffrez que je partage pas du tout votre avis
Merci

dalli

15 janvier 2013 •19:06

j'ai une valorisation de +14%, vous ne croyez pas que vous vous trompez de débat ?

Sortez de vos fonds € dans la grande majorité des cas.

M5494224

15 janvier 2013 •20:32

A chaque fois que j'ai voulu prendre des UC, je n'étais pas dans le bon timming, ou je me trompais de classe d'actifs.
La gestion hors fonds euro demande des compétences que tout le monde n'a pas.
Actuellement, il faut beaucoup de réactivité, donc du temps et surtout des compétences.
Merci de nous dire sur quelles UC vous êtes à ce jour.

Profil supprimé

15 janvier 2013 •21:26

mazette, Dalli mériterait que nous placions tous et tout chez elle,

Dalli a un don

ça relève du divin ;)

Profil supprimé

15 janvier 2013 •22:44

ca ca fait un peu vendeur ;-)

Combien dans 15 jours ? Sur combien d'UC ?

Je ne doute ni de tes resultats, ni de ton honnetete, mais si tu veux la pousser jusqu au bout, pourrais tu nous donner tes perfs bi-mensuelles jusqu a la fin de l année ?

Moi, un jour je peux faire +20, un autre -10 etc ;-)

En tout cas, ok pour sortir du f€ !

miche665

16 janvier 2013 •04:48

je devais être dans ces eaux là avant hier...ne le serai surement plus demain..
on ferait mieux de parler de volatilité globale d'un contrat plutôt que d'une perf à date fixe.
goiz?j'évite tout de même que mes contrats puissent faire +20 sur un jour ..ça m'inquièterait!

freddyg2

16 janvier 2013 •09:07

Hola, on joue du LEV depuis le 01/01/2013 ?Meme avec un portif 100% Vietnam ca le fait pas.
Vu la perf des meilleurs fonds sur Morningstar, je ne vois pas quelle botte secrète a permis cette perf ?

desrives

16 janvier 2013 •12:02

"MES" certitudes ?

Quelles certitudes ? Ai-je fait état de certitudes ? Ben non, contrairement à vous ;-o))

Vous dites cela parce que vous n'êtes pas en mesure de démontrer les vôtres (ou, version plus positive mais moins probable, n'avez pas envie de vous fatiguer à...)...

Sur le point de l'inflation, Chimien a fait un point assez complet et nuancé de l'état de la question, auquel je souscrit entièrement.

Je vous laisse en tout cas à VOS certitudes (qui étaient aussi un peu les miennes avant que je me documente un peu, ni seulement auprès des instances officielles, ni seulement auprès de la rumeur ou des théoriciens du complot...) et je vous laisse à votre "avis", sans aucune souffrance je vous l'assure ;-o))

Vous pouvez certainement continuer à l'exprimer sans l'étayer quand vous êtes contredit, ça ne me gêne pas le moins du monde.

miche665

16 janvier 2013 •23:18

sur un an ..+15 depuis le 01/01/12..au global de tous mes contrats:pas besoin d'attendre ce que font les fonds € réduits à 10% depuis trois années.

freddyg2

17 janvier 2013 •09:02

Sur 1 an OK, pour ma part je fais un modeste +8%, du au profil délibérement prudent du portif sur cette période.
Pour ce qui est du % fonds euro, chacun voit midi a sa porte.La bourse représente 25% en permanence de mon patrimoine financier 'papier' (SCPI,AV,monétaire.......).
Ca c'est gravé dans le marbre.
Pour le portif actuel :
1/3 diversifié/mixtes prudents
1/3 obligataire principalement emergent
1/3 fonds actions purs (fortement emergents)
Avec la partucarité d'avoir éliminé tous les fonds 'buy and hold', généraux,mixtes équlibrés ou autres, les fameux bons gextionnaires LT.

Profil supprimé

17 janvier 2013 •21:19

pas "sur" un jour, et les valeurs c etait pour l ex.

Ah bah non tiens aujourd hui j ai fait +15,66%.......sur une action :-)

freddyg2

17 janvier 2013 •23:49

Moi petit bras, seulement +14,75% sur un fonds turquie sur 3 mois.

Profil supprimé

18 janvier 2013 •07:27

Eurossima 3.42 % pas mal, pas comme la bouse de chez ACMNVIE !

benjea

18 janvier 2013 •22:14

sur la ...bouse ;-)

1) assez ok avec cg46 pour dire que les "nouveaux fonds euro" remplis de promesses se prennent les pieds ds le tapis :

IO : 3.50% en 2011...3.15% en 2012

Apicil : 3.61% en 2011...3.12% en 2012

Spirica 3.62% en 2011...combien en 2012 ?

2) Inflation MOYENNE 2012 : 2% (et non 1.3%)
http://france-inflation.com/index.php

inflation MOYENNE 2011 : 2.1%

sans commentaires ;-) hein Jeff

Profil supprimé

18 janvier 2013 •22:29

pourquoi par ex le taux du livret A n est il pas calculé sur ce taux moyen ? Ca paraitrait plus juste.

"Moyennes annuelles et glissements annuels sont des concepts différents : le premier s’appuie sur l’ensemble des prix d’une année donnée et peut être comparé d’une année sur l’autre ; le second s’appuie sur les prix observés un mois donné rapportés à ceux du même mois de l’année précédente."

benjea

18 janvier 2013 •22:34

Comme freddy, je fais un petit 8% sur mes petits contrats "réactifs" que j'ai choisis pour faire de la perf (investis à 50% d'UC) pour laisser certains autres tel AFER ou Asac Fapes tout en fd euro...
actuellement j'ai tout "bazardé" mes fds actions pour des mixtes et des oblig emergents (30%UC70% fd Euro)
bref, j'attends la correction...mais c'est peut être moi qui vais être "corrigé" si la hausse se poursuit ;-)

benjea

18 janvier 2013 •22:58

de la bourse ;-)

quand je suis en train de me "bagarer" avec mes UC, je repense souvent aux paroles de "sage homme" de chimien lorsqu'il dit avoir compris que le fond Euro ce n'est pas si mal après tout qd on n'a pas toutes les compétences pour maitriser les UC
;-)

demain j'vais ds la yaute ;-)

Profil supprimé

19 janvier 2013 •10:42

test

desrives

19 janvier 2013 •12:55

Je veux bien faire amende honorable s'il le faut.

desrives

19 janvier 2013 •13:00

vous ne chipoteriez pas un peu là lol ?

Je lis sur le site-même que vous indiquez :

"En décembre 2012, l'indice des prix à la consommation (IPC) est en hausse de 0,3% après une baisse de 0,2% en novembre.
Sur un an, il augmente de 1,3% "

Jusqu'à preuve du contraire on retient généralement, et de manière fort logique a priori, l'inflation en glissement annuel, notamment pour comparer le résultat d'un placement...

Mais je me pencherai peut-être un jour sur les horizons subtils que vous m'ouvrez peut-être... A moins que vous m'expliquiez tout de suite en quoi votre indicateur serait plus pertinent.

;-o))

desrives

19 janvier 2013 •13:24

... 2,5 %

En glissement annuel bien sûr...

desrives

19 janvier 2013 •13:29

vu les données du débat en cours sur ce point que pour la fixation du taux du Livret A on se base plutôt sur le glissement annuel que sur la moyenne ... (??!!)

desrives

19 janvier 2013 •13:35

Vous dites 3,12 %

ça vient d'où ?

J'ai vu 3,32 % sur le site performance absolue

benjea

19 janvier 2013 •14:52

au temps pour moi, effectivement c'est 3.32% pour Apicil ;-)

pour l'inflation, je pensais que l'inflation subie mois après mois tout au long de l'année, donc la moyenne, était plus proche de la réalité que celle de décembre en glissement annuel.

benjea

19 janvier 2013 •14:59

en Vallée Verte...qui est plutôt blanche en ce moment ;-)

Profil supprimé

19 janvier 2013 •16:09

il semble en effet que le taux d inflation choisi pour le calcul du LA soit celui par obtenu par glissement.

Comme je l ai dit plus haut, je trouve aussi que prendre en compte la moy (6 mois, 1 an, ou entre les 2 dates choisies pour le calcul) serait plus juste...

Si on a par ex une inflation qui forme un "V" parfait (à l envers ou a l endroit), on n aura pas répercuté la hausse ou la baisse (le pic) entre les 2 dates choisies pour calculer le nouveau taux...alors que par glissement le nouveau taux restera (théoriquement) inchangé.

paal

20 janvier 2013 •10:45

Ceci dit, je ne sais pas comment est intégrée l’inflation pour le calcul du taux du livret A.

Un petit indice ...

http://www.cbanque.com/placement/taux_livreta.php

Profil supprimé

20 janvier 2013 •11:20

preciser lequel du taux glissant ou moyen est utilisé pour le calcul.

Wiki precise qu il s agit du taux glissant :


"le taux d'inflation glissant annuel, donné par l'indice INSEE des prix à la consommation hors tabac du mois m-1 (respectivement décembre et juin), exprimé avec une décimale."

http://linkii.net/JNn

Apres, je n ai pas regardé les 2 courbes pour voir si cela changeait reellement (peu de risque qu il y ait de fortes amplitudes annuelles, et encore moins en sens opposés). Mais bon...*theoriquement* cela se rapprocherait plus de la réalité.

Profil supprimé

27 janvier 2013 •07:49

Vont avoir du mal à vendre le bouzin, les partenaires extérieurs...

Par contre plutôt réactif le bancassureur - 8 jours pour un rachat partiel.

Suravenir Opportunités, Crédit Mutuel, méfiance, le jeu consiste a faire rentrer les rats dans la cage et les faire tourner en rond pendant huit ans, voire plus dans peu de temps.