Assurance Vie : Hedios Vie

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04 juillet 2006 •22:11

il semble que ce soit pas mal du tout, simple et efficace. A suivre.

desrives

05 juillet 2006 •11:59

... que c'est fait exprès !!!!

ac.b

05 juillet 2006 •14:56

Concernant les arbitrages gratuits, c'est une première (le mieux pour l'instant Alta avec 2 gratuits/an)

Ce contrat semble pas mal. il va faire du tort à Symphonis.

A voir.

desrives

05 juillet 2006 •15:07

c'est la même boîte en quelque sorte (le Crédit Mut), ils ont dû y penser...

Il y a avait déjà MeilleurTaux chez qui les arbitrages étaient gratuits me semble-t-il, mais à un autre niveau de frais.

Le gros point faible de ce contrat, relevé par Dacquin, c'est la durée maxi de 35 ans. Tacite reconduction évoquée, certes, mais... jamais assurée, y compris les conditions...

A considérer presque plus comme un contrat de capitalisation...

ac.b

05 juillet 2006 •15:09

Hedios se définit comme un contrat complèmentaire.
35 ans cela nous laisse de la marge tout de même
les contrats auront bien évolués d'ici là

desrives

05 juillet 2006 •15:29

nous serons un peu... âgés, et je n'apprécie pas l'idée de savoir qu'il pourrait y avoir une quelconque incertitude sur la reconduction d'un contrat d'AV et ses conditions...

Mais peut-être suis-je trop prudent !...

Et puis si on est amené à ne pas accepter d'éventuelles nouvelles conditions : obligé de passer à la caisse pour les PL... Dommage...

Ce genre de contrat très valable à souscrire à l'approche de la retraite si on veut se placer pour une part en SCI/SCPI, à condition encore d'avoir le bon timing là-dessus.

Mais bon d'ici-là les autres contrats proposeront ça en standard aussi...

Et Hédios modifiera peut-être les conditions pour la durée...

Quant au positionnement commercial, il est astucieux, mais ça reste un positionnement... commercial, lol

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06 juillet 2006 •00:31

Oui, j'ai lu les CG, contrat très intéressant, à part la durée maxi (35 ans), je préfère durée viagère...

Au fait, pourquoi 35 ans maxi.?

Quelqun a appelé "HEDIOS" pour savoir?!

J'ai déja XAELIDIA en AV, jvais sans doute prendre date avec "HEDIOS", seulement 1000 euros à l'ouverture, histoire de diversifier un peu plus (notamment vers immo +kal risque).

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06 juillet 2006 •12:27

non

pas la même boite

symphonis c'est suravenir
hedios c'est acmn vie

aucun lien, concurrents à part entière. ceux qui connaissent un peu la structure Crédit mut confirmeront mes dires

desrives

06 juillet 2006 •13:08

Mais je pensais tout de même, comment dire, que même s'il y a concurrence, au niveau global du Crédit Mut le fait qu'ACMN sorte son contrat ne porte pas un préjudice fondamental à Suravenir.

Et que nonobstant l'indépendance des structures, je ne suis pas sûr qu'ACMN aurait pu sortir son contrat s'il avait représenté une menace aussi grave (que le pensait Ann Ca) pour Suravenir : dans ce cas ils y aurait eu tout de même des régulations, même indirectes, dans le groupe au niveau global ?...

Mais bon, comme vous semblez connaître, vous avez le droit d'en dire un peu plus, lol.

ac.b

06 juillet 2006 •13:47

Bonjour,
Je ne maitrise pas l'organisation du crédit mutuel.

Pour Hedios : edios Patrimoine est une SAS au capital de 630.000€, RCS Paris B 482 647 096 – 7, rue de la bourse 75002 Paris.
Hedios Patrimoine n'est filiale d'aucun établissement financier. Elle est donc libre de ses choix pour vous proposer les meilleurs produits du marché.
Hedios Patrimoine est membre de la Chambre des Indépendants du Patrimoine et dispose d'une Garantie Financière et d'une Assurance de Responsabilité Civile et Professionnelle, conforme aux articles L530-1 et L530-2 du code des assurances.
Conseiller en Investissement Financier : A232100 - Courtier d'assurances ALCA 06 008635.

Hedios Patrimoine n'encaisse rien. Tous les chèques sont libellés à l'ordre de l'assureur ACMN-Vie et lui sont directement adressés.
ACMN Vie est une compagnie d'assurance-vie du Groupe Crédit Mutuel spécialisée dans la gestion de contrats en euros et multi-supports

Pour symphonis : Symphonis est filiale à 100% de la Compagnie Financière du Crédit Mutuel.

Cordialement,
Anne Ca

M407481

06 juillet 2006 •14:25

pour appuyer ce que dit desrives...

vous noterez que la concurrence n'est pas frontale entre LCL et CA, et pourtant il ne s'agit pas non plus des mêmes structures juridiques

demandez à l'un de se mettre en concurrence sur un prêt immo par rapport à l'autre, vous verrez tout de suite la réponse ;-))

titus.l

06 juillet 2006 •15:56

ACMN = Crédit Mutuel du Nord
Suravenir = Crédit Mutuel de Bretagne
Bienvenu dans le monde mutuel où chaque caisse régionale est "indépendante" et regroupe une partie de ses activités avec ses collègues des autres régions au sein d'une caisse nationale.

desrives

06 juillet 2006 •16:35

du groupe (mais de l'extérieur, lol)

Il y a quand même une certaine harmonisation qui fait qu'une caisse on va dire régionale ne pourrait pas faire qqchose qui menacerait le groupe.

De même les caisses régionales qui lancent des contrats sur le net notamment évitent soigneusement de l'appeler "Assurance Vie du Crédit mutuel de Bretagne" (par exemple), parce que ça la foutrait mal par rapport au client lamda du CM à qui on sert une AV de facture correcte certes, mais un peu plus "moyenne" quand même...

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06 juillet 2006 •19:15

CG article 17 (frais):

"les frais définis ....peuvent être révisés....".

HEDIOS VIE=Contrat Individuel!, il faut accord tous souscripteurs pr modif majeure,

Votre interprétation?Merci.

+ info: je l'ai ai appelé, conseiller m'a semblé "PRO", et bon accueil

téléphonique.

"Durée viagère"? réponse=>"l'assureur ne semble pas opposé "

j'attend la confirmation par mail.


Enfin, 35 ans maxi?Pourquoi 35 ans, pourquoi pas 36, ou 37...

Votre avis?

Cordialement.

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06 juillet 2006 •20:02

DESRIVES ,

tu peux donner la définition d'un contrat de capitalisation STP,


j'apprend!

remerciements.

desrives

06 juillet 2006 •20:53

bon, ou contrat de capitalisation :

c'est un contrat par lequel tu places des sous et sur lequel se capitalisent les revenus des placements effectués

ça ressemble un petit peu on va dire à un contrat d'assurance-vie, notamment pour le régime fiscal des revenus, mais ça n'en est pas un

tu peux même le transmettre "au porteur", et celui qui le reçoit peut donc se le faire remboruse anonymement, mais bon dans ce cas la fiscalité sur les revenus (PL) deviant tellement confiscatoire que... tu ne gagnes plus rien.

desrives

06 juillet 2006 •20:55

plus vite, et de faire... des erreurs de frappe et d'orthographe...

desrives

11 juillet 2006 •19:26

Mais ce n'est pas paske vous avez un joli thorax, lol ?...

Savez-vous si par hasard ils envisagent de modifier les cdtions gales dans ce sens ?

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12 juillet 2006 •18:12

Ras le bol des post qui saute!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Au secours!!!

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12 juillet 2006 •18:15

J'ai contacté hedios par mail,

Bonne nouvelle,( je cite):

"35 ans est la durée communément utilisée chez ACMN VIE pour tous

leurs contrats. La durée viagère n'étant + proposée depuis plusieurs

années sur l'ensemble de leurs contrats , elle ne peut s'appliquer par

exception à HEDIOS VIE ".

(Suite sur prochain post, car pb informatique..).

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12 juillet 2006 •18:25

Suite...

"En revanche, afin de dissiper les soupçons, ACMN VIEaccepte de

porter la durée maximale à 99 ans , prorogeables par tacite

reconduction. Les CG seront modifiées dans le courant de la

semaine (OK DESRIVES!).

Bref, HEDIOS VIE ME Plait, je vais me laisser tenter, encore un peu de

réflexion, mais la formule est novatrice, et le Non coté j'y crois, sur la

durée.

potter..

12 juillet 2006 •20:54

C'n'est pas assez...!!!
On veut vivre 125 ans...!

(et en bonne santé..! )


;-)

desrives

13 juillet 2006 •01:50

n'a pas fait l'objet de commentaires pour l'instant

Il semble que ce soit un ctt individuel qui prévoit une révision possible des frais...

Selon mon interprétation a priori la "sécurité juridique", du coup, vaudrait pour les autres clauses du contrat (enfin, la plupart... je ne rentre pas dans les détails) mais pas sur les frais, puisqu'une révision est déclarée possible.

Mais bon, à étudier de plus près...

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14 juillet 2006 •18:41

J'ai relevé des similitudes avec le contrat d'AV "DIADE EVOLUTION",

commercialé par UFG , mais même assureur (ACMN VIE).

=> Fonds immobiliers identiques (Philosophale, ufg pierre, ...).

=>MAIS Frais Gestion:

(suite prochain post, car pb informatique...)

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14 juillet 2006 •18:45

(suite)

Donc FG, HEDIOS à 0.60% annuel MAIS prélevés fin mois.

Pour DIADE à 0.90% annuel, MAIS prélevés fin trimestres.

Par contre, comme le soulevais DESRIVES, TMG à 0.60 pour HEDIOS,

DIADE 0.90.

(suite prochain post...)

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14 juillet 2006 •18:48

Pour HEDIOS (que je pense ouvrir ), j'aurais préféré FG prélevé

fin trimestres..., Mais bon , le courtier doit vivre.

A part ça, quelqu'un à un avis sur mon post du 06/07 19:15 (concerne

modification possible par l'assureur des frais, alors que HEDIOS est un

contrat individuel...).

D'avance Merci.

desrives

29 juillet 2006 •19:25

que les conditions gales en ligne avaient déjà été modifiées pour tenir compte de la nouvelle durée max (99 ans puis prorogeable tacitement par année).

Un bon point pour la réactivité.

Sonamigo, les avez-vous interrogés sur cette histoire de frais ? Perso je ne peux que m'en tenir à mon hypothèse pour l'instant.

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30 juillet 2006 •17:32

bonjour DESRIVES, oui j'ai eu une réponse par mail concernant les

FRAIS (article 17):

Voici la réponse de HEDIOS:

"vous êtes en contrat individuel donc vous avez la main sur toute

augmentation des frais de gestion. Si des évolutions règlementaire

venaient à impacter le coût réel de gestion , ce serait alors à l'assureur

de vous indiquer ce que sont ces frais et comment il sont évalués.

La différence avec un contrat collectif est que vous êtes informé des

raisons objectives de ces augmentations liées forcemment à une

évolution de la règlementation.

Par ailleurs, les frais doivent être révisés d'un commund accord: il n'est

pas écrit qu'ils peuvent être révisés unilatéralement par l'assureur".

desrives

30 juillet 2006 •22:38

Eh bien voilà qui me paraît bien clair.

(d'autant plus quand on a eu le mail, lol).

Si vous avez cinq minutes, vous pourriez me le transférez sur mon Boursomail ? (avec "l'entête", date d'émission et tout lol ...).

Je dois dire que ce contrat me plaît de plus en plus !...

Reste maintenant à trouver quelques renseignements supplémentaires sur le courtier.

Bien que je ne m'inquiète pas outre mesure : je ne pense pas qu'ACMN aurait contracté avec n'importe qui...

D'après ce que j'ai vu, c'est ce cabinet qui édite les site mesfcpi.com et mes fip.com.

Déjà quelques antécédents palpables donc, bien que probablement assez récents.

Je vais aussi essayer d'approfondir le mécanisme pour les UC SCPI dans leur contrat. Je pense que c'est clean, mais comme c'est assez technique ces histoires, j'aime bien capter...

En tout cas merci pour vos informations précieuses.

desrives

30 juillet 2006 •23:38

- Vendent aussi des SCPI en direct (Immofonds 4), des SOFICA, du LBO...

- Ebauche concernant le parcours du président d'Hedios Patrimoine :

http://lecarnet.journaldunet.com/manager/565/julien_vautel_hedios_patrimoine/

- Une petite interview sympathique dudit président :

http://www.thomasblard.com/thomasblard/2005/12/julien_vautel_h.html

où l'on apprend que du temps de la bulle internet il avait levé 7 millions pour d'autres projets...

que loin des excès de cette époque sa boîte comptait trois personnes (à la date de l'entretien)

- enfin le n° RCS de l'entreprise, pour éventuelle recherche plus approfondie :

http://www.alca.asso.fr/fiche.php?exalca=06&numalca=008635&Nom=h%25&prenom=&dept=&ville=

desrives

31 juillet 2006 •00:06

Arbitrage : 1000 € mini
(ou sur totalité du contrat si valeur de rachat inférieure)

Je ne comprends pas très bien d'ailleurs comment ça marche...

Si j'ai investi 1000 €, que mon contrat est à 1200 €, et que j'ai envie d'arbitrer mes 200 € de PV sur le fonds en €, je dois comprendre que dans l'esprit du truc ça ne marche pas ?...

Oui, mais si j'arbitre tout mon contrat, soit mes 1200 €, pour les réaffecter "autrement" (mais avec évidemment le même résultat...), ça marche ou pas ?...

Il est vrai que l'option gratuite de "rebalancing" automatique permet l'un dans l'autre de règler plus ou moins ce problème, d'autant plus qu'elle est mensuelle !

Mais bon, un paramètre à prendre en compte, cet article 10...

desrives

31 juillet 2006 •00:09

c'est très bien, mais encore faut-il qu'on puisse s'en servir...

Même si on comprend aussi très bien que l'assureur veuille éviter d'être engorgé par de petits arbitrages d'autant plus fréquents qu'ils seraient gratuits...

desrives

31 juillet 2006 •00:30

(ce serait de la fine dentelle ça...)

mais trimestriel bien sûr.

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31 juillet 2006 •11:12

J'ai bien pensé vous transférer le mail, mais je suis nul...

Je sais pas faire!

Voilà pourquoi je l'ai recopié...

Si vous pouvez m'indiquer comment faire, je suis d'accord!

Cordialement.