Assurance Vie : Fonds € 2012 - Rien de neuf...

paal

15 novembre 2012 •10:07

Rien de neuf, c'est vite dit, ca avec cet article, on s'aperçoit que toutes les compagnies n'affichent pas les mêmes réserves, et donc la faculté de faire face aux facéties des marchés que ce soit celui ds obligations ou celui des actions ...

desrives

15 novembre 2012 •12:29

Pas vraiment neuf, mais ...intéressant...

desrives

15 novembre 2012 •12:31

Pour une assurance-vie vertueuse
LE MONDE ARGENT | 13.11.2012 à 11h36 • Mis à jour le 14.11.2012 à 13h10 Par Yannick Roudaut



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Les 24 millions de Français détenteurs d'un contrat d'assurance-vie peuvent souffler : leur régime dérogatoire est sauvé. Alors que dividendes, intérêts ou plus-values mobilières seront soumis au barème de l'impôt sur le revenu dès 2013, l'assurance-vie échappe aux hausses d'impôt annoncées le 28 septembre par le gouvernement Ayrault. Cette décision n'est pas une véritable surprise. Politiquement, il eût été délicat de toucher aux contrats détenus par plus de 60 % des ménages métropolitains. L'assurance-vie est trop "populaire", et l'opinion publique aurait pu voir dans sa taxation une injustice fiscale.

Mais le gouvernement n'a sûrement pas dit son dernier mot. En quête de nouvelles recettes, il pourrait annoncer une évolution de la fiscalité des contrats en 2013. Le rapport Gallois préconise d'ailleurs une taxation à deux vitesses selon la nature des investissements (en actions ou en obligations) réalisés par les épargnants.


Pour faire avaler cette potion amère, le gouvernement pourrait aller plus loin, en conditionnant le maintien du régime dérogatoire des contrats à l'investissement dans des fonds solidaires bénéficiant du label Finansol (finance solidaire). Les épargnants qui achèteraient, via leur contrat, des placements financiers issus de la finance traditionnelle se verraient surtaxés. Ceux qui choisiraient d'investir tout ou partie de leur contrat dans des fonds d'investissement solidaires, ou directement dans des entreprises de l'économie sociale et solidaire, bénéficieraient d'une fiscalité plus douce, qui se cumulerait aux avantages fiscaux existants. En parallèle, les banques devraient développer leur offre en produits solidaires. La transition pourrait s'étaler sur cinq à dix ans. Le secteur n'est effectivement pas encore en mesure d'absorber un afflux massif d'argent. Seuls 3,5 milliards d'euros ont été consacrés à cette forme d'épargne en 2011. Une goutte d'eau comparée aux 1 300 milliards logés dans l'assurance-vie.

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Cette approche vertueuse de l'épargne aurait trois avantages. Le premier serait de vulgariser la finance solidaire auprès du grand public. Le second de réconcilier les épargnants français avec le monde de finance, jugé responsable de tous nos maux par un grand nombre de nos concitoyens. Le troisième serait d'apporter de l'argent à des entreprises petites ou de taille moyenne, présentes sur le secteur de l'économie sociale et solidaire. En dix ans, la finance solidaire a permis de développer près de 83 000 entreprises en France, et de créer plus de 200 000 emplois non délocalisables. Plus de 33 500 personnes ont été logées grâce à ces initiatives. Si les épargnants français consacraient ne serait-ce que 1 % de leur contrat d'assurance-vie à des entreprises engagées dans la mutation sociale et environnementale, cela permettrait de mobiliser plus de 13 milliards d'euros pour financer des initiatives porteuses d'avenir.

Journaliste et écrivain,

auteur de "L'Alter Entreprise" (Dunod, 2008)

desrives

15 novembre 2012 •12:34

Assurance vie : "Pourquoi le rendement des fonds en euros baissera moins que prévu"

Le Monde.fr | 08.11.2012 à 10h26 • Mis à jour le 14.11.2012 à 17h28 Par Cyrille Chartier-Kastler, Fondateur du cabinet Facts & Figures et du site Goodvalueformoney.eu



En 2012, le rendement moyen des fonds en euros devrait se maintenir à 3 %, selon Cyrille Chartier-Kastler, fondateur du cabinet Facts & figures.

A entendre les commentateurs, l'assurance vie serait en train de vivre ses dernières heures. Evidemment, il ne s'agit pas ici de nier que ce placement a perdu de sa superbe ces dernières années en raison de la baisse du rendement de ses fonds en euros, qui a difficilement atteint 3 %, en moyenne, en 2011.

Mais il faut remarquer que net d'inflation, sa performance a toujours été positive, ce qui n'est pas le cas d'autres placements sans risque.

Surtout une nouvelle chute – comme l'anticipent certains, avec des rendements situés entre 2,50 % et 2,70 % en 2012, puis de l'ordre de 2 % en 2013 – paraît peu vraisemblable.

UNE BONNE NOUVELLE

La décollecte enregistrée en 2012 sur l'assurance vie (c'est à dire qu'il y a eu plus de retraits que de versements) est, aussi paradoxal que cela puisse paraître, justement une bonne nouvelle.

Vu la rémunération extrêmement faible des obligations d'Etat – l'OAT (obligation assimilable du Trésor) à 10 ans offre seulement 2,20 % – le secteur de l'assurance vie (et avec lui l'épargnant) ne peut que se réjouir d'avoir eu peu de collecte à investir.

Autre notion à garder à l'esprit : les compagnies ne partent pas de 3 % en 2011, comme évoqué plus haut, mais en fait de 3,30 %, en moyenne. La différence entre ces deux chiffres étant le coût de la crise grecque, qui avait obligé les assureurs à déprécier l'essentiel de la valeur des obligations souveraines grecques détenues en portefeuille.

Ensuite certaines compagnies peuvent encore puiser dans leurs réserves bénéficiaires, et ainsi "soutenir" leur taux.

C'est pourquoi, en 2012, le rendement moyen des fonds en euros devrait se maintenir à 3 % (à plus ou moins 0,2 %), mais avec des différences plus marquées entre les meilleurs, qui feront 3,50 %, et les vieux contrats fermés, qui atteindront difficilement les 2,20 %.

Pour 2013, le niveau actuel de l'OAT à 10 ans n'est pas tenable. Le Gouvernement a lui-même établi son projet de loi de finances 2013 à un taux moyen de 2,90 %. On peut donc anticiper pour 2013 une remontée progressive des taux qui permette aux fonds en euros de se situer sur un taux moyen de l'ordre de 2,70 %.

Cyrille Chartier-Kastler, Fondateur du cabinet Facts & Figures et du site Goodvalueformoney.eu

Profil supprimé

15 novembre 2012 •15:55

pourront aller se rhabiller

desrives

15 novembre 2012 •19:52

Axa France annonce des taux de rendement en baisse sur ses contrats d'assurance vie. L'an dernier, le taux moyen s'élevait à 3% pour l'ensemble du secteur de l'assurance.

L'assureur est le premier à communiquer sur ses taux de rendement d'assurance vie au titre de l'année 2012, et passe en dessous de la barre des 3%, qui représentait le taux moyen servi pour l'ensemble du secteur de l'assurance en 2011. Cette année devrait donc signer une onzième année consécutive de baisse des taux de rendement.
Axa France annonce ainsi un taux de rendement net compris entre 2.9% et 3.5%, contre une fourchette de 3% à 3.70% l'an dernier. En 2010, ils étaient même compris entre 3.30% et 4%.
Le taux servi fonctionne avec un système de bonus en fonction de l'encours du contrat et de son investissement en unités de compte. L'épargnant recevra ainsi le taux maximum de rendement de 3.50%, s'il dispose à la fois d'un encours de 50 000 euros minimum et s'il a investi 25% de son épargne en unités de compte.
S'il respecte un seul de ces critères, il bénéficiera d'un taux de 3.05%, tandis que le taux plancher de 2.90% sera appliqué si aucun de ces critères n'est respecté. Sachant que l'assureur estime que 80% de ses contrats seront éligibles à un bonus.
Nicolas Moreau, président et directeur général d'Axa France a déclaré dans un communiqué que "Nous annonçons aujourd'hui des taux satisfaisants pour les clients d'AXA France, dans un environnement de marché très difficile et instable".
L'ensemble de l'épargne gérée au titre des supports euros par Axa France est de 31 milliards d'euros à fin octobre 2012.
CNP Assurances avait pour sa part annoncé lors de la présentation de ses résultats semestriels fin juillet qu'elle serait en mesure de servir un taux de 2.7%, identique à celui de 2011.

Source Le Monde

Profil supprimé

15 novembre 2012 •22:58

Ma situation de contrat pour 2011, je l'ai obtenu au mois d'avril 2012 après de nombreux appels telephoniques.
Enormement de mauvaise volonté notamment l'espace contact.
Bcp de frais sur versement.
"Mon conseiller" habite à plus de 800 kms de mon domicile.
AXA ou l'art de la spoliation de l'epargnant.

Je possède autre contrat chez apicil et bforbank c plus que correct.Aussi unpmf qui n'est pas spoliateur pour l'epargnant mais a mal vieilli.

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16 novembre 2012 •11:25

perso j'ai un taux garanti pour 2012 et 2013 de 3,37%

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16 novembre 2012 •13:58

"Mais il faut remarquer que net d'inflation, sa performance a toujours été positive... "

qu'est-ce qu'il ne faut pas lire...avec des chiffes sur l'inflation complètement bidonnés oui le rdt peut être positif. Comparé à l'inflation REELLE(5%, ?8%?) on n'obtient pas la même performance.... le système est d'une efficacité quasi diabolique.... good luck pour la suite les vieux.

j75

cjacques

20 novembre 2012 •08:56

depuis 12 ans que je vis de mes rentes . J'avais mis 2% dans mes simulations excel à l'époque . Donc objectif tenu pour l'instant . J'avais mis également un rendement qui irait décroissant jusqu'à un minimum de 2% . Je révise actuellement le taux d'inflation à la hausse afin de voir ce que je mangerai en capital avant d'atteindre les 67 ans date à laquelle j'aurai droit à la retraite qui devrait prendre le relai (si tout ne s'écroule pas bien avant , je suis d'accord) .

cjacques

20 novembre 2012 •11:34

semble avoir peu d'impact sur le 10 ans français ... est-ce le début d'une série de dégradations qui ferait réagir les marchés ?

cjacques

20 novembre 2012 •12:42

qui va au delà de mes 67 ans pour moi aussi . J'ai mis 2050 (mes 90 ans) en hypothèse limite ... ah!ah!

Si je vais au-delà et que j'ai tout "claqué" , j'aurai au moins le privilège d'être encore de ce monde et pourrai concrètement toujours vendre mon appartement en viager à bon prix ou le louer pour quelque chose de plus petit .

Je ne suis pas rassuré non plus sur le montant de la retraite qui sera versé et prends des hypothèses pessimistes pour l'intégrer au calcul . Idem sur le montant futur de la CSG . L'inflation future reste le paramètre le plus délicat . Je l'ai mis en variable sur le tableau excel afin de mesurer l'impact sur le calcul tout comme le taux de rendement . Au pire j'ai mis un rdt de 2% et une inflation de 7% et m'en sors encore en 2050 mais je sais que c'est ridicule de vouloir faire une prévision aussi longue ... bien trop de choses peuvent se passer d'ici là .

lsasport

20 novembre 2012 •13:13

http://goo.gl/cPxMf

lsasport

05 décembre 2012 •12:54

"Tout le monde sait que les agences établissent leur notation de manière objective en regardant le passé", petite phrase de chimien pour critiquer la réaction de moscovici à la dégradation.

Alors je ne vais pas défendre loin de là la politique économique menée par moscovici, qui semble pourtant apprécié du "cercle des élites" puisqu'on envisage de le porter à la tete de l'eurogroupe...

Non, je voudrais réagir sur la "notation objective" des agences..
Je vous invite à aller lire le rapport de l'IRIS (pour mémoire cet institut fut notamment l'un des instruments qui a permis à Attali de convertir le PS à l'économie de marché)
:

http://www.iris-recherche.qc.ca/publications/agences-de-notation-au-coeur-d es-derives-de-la-finance

On peut notamment y lire :

"En plus de la notation des obligations émises par des entités publiques et privées, les agences de notation procèdent aussi à l'évaluation de produits appartenant au segment de la finance structurée, tels que les titres et obligations adossés à des actifs, dit papier commercial, en plus de noter des fonds, tels les fonds d'obligations, les fonds du marché monétaire et les fonds spéculatifs, entre autres. Depuis les années 1990, elles participent même au montage des produits structurés, ce qui, comme on le verra plus tard, porte atteinte à leur crédibilité. « Avec la notation des opérations de titrisation, qui a représenté jusqu'à 40 % de leur revenu, les agences ont en effet changé leur mode opératoire. Elles ont été intégrées aux équipes bancaire et juridique, dans le montage même de ces opérations, afin d'ajuster la structure du produit de manière à ce qu'il obtienne la note souhaitée in fine par le cédant et la banque d'affaires. »"

Tout est dit....

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12 décembre 2012 •22:55

quel humour, Hervé !

c'est vrai, l'inflation diminue, je le constate chaque jour lol

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13 décembre 2012 •10:59

salut,

suite à votre question plus haut du 16/11

3,37% Garantis pour 2012 et 2013 sur ouverture d'un nouveau contrat en Mai 2012. Versement à l'ouverture sans droit d'entrée 300 ke
Cdt

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17 décembre 2012 •10:43

Carac Avenir 3,50%
Carac Profileo 3,70%
Compte Épargne Carac 3,70%
Compte Epargne Famille 3,70%
Entraid'épargne Carac 3,75%
Rente viagère immédiate Carac 3,20%
Volontés obsèques Carac 3,50%

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21 décembre 2012 •13:10

Matmut Vie Générations 3,15%
Matmut Vie Epargne 3,40%

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03 janvier 2013 •18:20

GMF annonce un taux de rendement 2012 de 3,05% pour le support en Euros de ses contrats. (en baisse)