Bjr questions svp

contrat dans une banque.

A partir de la date de valeur qui n'est en général pas éloignée de la date de souscription.

J’ai des exemples où c’est 48 heures après la signature accompagnée de l’expédition du chèque de 1er versement.

"Vais faire un retrait partiel sur mon AV actuelle en euros, et le meme jour vais ouvrir une autre AV en euro dans la meme banque"

Il y aurait une raison particulière de faire ça ?
Distinction d'un autre bénéficiaire sur un contrat distinct, mais du même type que le premier ?

"A partir de quand ma nouvelle AV produira des intérêts ?"

C'est assez variable selon les compagnies, mais c'est en général assez rapide pour celles qui sont réactives ; par contre, il faut savoir que sur l'ouverture d'un nouveau contrat, et comme vous diposez d'un délai de rétractation pour récupérer vos fonds, il arrive fréquemment que, SUR UN NOUVEAU CONTRAT, la compagnie attende l'apurement de ce délai avant d'investir les fonds ...

Ensuite, il n'y a aucune raison que votre compagnie/banque procède de façon différente de la gestion de votre contrat actuel ...

chimien

chimien

le 16 Mai retrait partiel de l'assurance vie du contrat après déduction du
prélèvement libératoire et de la csgrds fait par mon conseiller en informatique
à la banque..

Ce jour même signature du nouveau contrat, virement du retrait partiel.
Sur les conditions générales du nouveau contrat on peut lire l’extrait
suivant :
« Les versements que vous efffectuez sont rémunérés à compter du
2ième jour ouvré suivant la date d’encaissement effectif du versement sur
le compte de xxxxxx ( nom de la Compagnie) sous réserve de la réception du dossier
complet par les services gestionnaires de xxxx ( la compagnie)


paal

Mon conseiller m'a suggéré de faire cela car l'ancien contrat est à son avis appelé à etre moins bien rémunéré....

Au-delà de « son avis », votre conseiller vous a certainement remis les conditions générales de votre contrat. Je vous invite à vérifier si la revalorisation de vos fonds euros porte sur l’actif général de la compagnie ou sur un actif cantonné.
En effet, il est opportun de vérifier si la rémunération de votre contrat est le fruit de la gestion de la compagnie d’assurance ou de sa politique commerciale.
Si la deuxième hypothèse l’emporte, il faut alors comprendre que la compagnie peut répartir les participations aux bénéfices comme bon lui semble (quand bien même l’ACP invite à d’autres pratiques… à quand les contraintes ?) et ce, afin de favoriser les gammes les plus récentes.
Ne perdez pas de vue que le nouveau contrat d’aujourd’hui deviendra l’ancien contrat de demain. Vous faudra t’il alors recommencer l’opération avec les conséquences financières (frais) et fiscales qui en découlent ?
Si vous souhaitez doper les rendements, tout en restant sur des fonds euros, alors il faut vous tourner vers d’autres assureurs (sans manquer de vous renseigner attentivement sur la composition de leurs fonds euros). Les rendements seront liés à la part d’emprunts d’Etat (qui ont fortement baissé depuis le début de l’année sur les pays les mieux notés, et pour lesquels les principaux assureurs français ont baissé leur exposition à la dette périphérique), et à la part d’emprunts privés (pour lesquels ont ne peut pas tout à fait exclure qu’il y ait quelques défauts si la situation économique se dégrade). Ceux qui ont privilégiés les emprunts privés ont surperformé le marché.
Reste à savoir si les réussites d’hier seront les réussites de demain !

à etre moins bien rémunéré.... "

Et de même le nouveau contrat sera saqué dans quelques années...

etc


Bref, il vaudrait mieux éviter les assureurs-vie qui maltraitent les vieux contrats (ce qui est le cas de la plupart des banques...)

« la compagnie peut répartir les participations aux bénéfices comme bon lui semble et ce, afin de favoriser les gammes les plus récentes. »

J’ai, à plusieurs reprises, dénoncé la politique de massacre des vieux contrats (par exemple bien appliquée à la Caisse d’Epargne) au profit de ceux nouvellement commercialisés.
Je ne peux donc qu’être d’accord avec bmagnon.


« Ne perdez pas de vue que le nouveau contrat d'aujourd'hui deviendra l'ancien contrat de demain ».

C’est tellement vrai !
Et c’est exactement ce que j’avais dit dans les files où ce sujet a été abordé.

En général, les établissements bancaires qui maltraitent leur clients fidèles sont justement.... fidèles à cette politique.
Je veux dire par là qu’ils sont indécrottables et qu’ils auront tendance à continuer.

Alors, comme vous clôturez un contrat pour en ouvrir un autre, vous perdez notamment les avantages liés à l’antériorité fiscale.
Pour les frais de souscription, si vous restez dans la même compagnie ou le même établissement bancaire, il y a matière à les négocier sérieusement (0% me paraîtrait normal).
Sinon, autant changer carrément d’assureur !

"Au-delà de « son avis », votre conseiller vous a certainement remis les conditions générales de votre contrat. Je vous invite à vérifier si la revalorisation de vos fonds euros porte sur l'actif général de la compagnie ou sur un actif cantonné."

Ne pas oublier non plus que l'assurance-vie traverse une période chahutée, dans laquelle nous assistons à une décollecte, ce qui veut dire que les épargnants retirent de leurs contrats, et n'y versent que beaucoup moins ; or, votre conseiller il vit sur une source de revenus, à savoir les versements de primes et, en faisant glisser un avoir d'un ancien contrat vers un nouveau, il se fit de la thune à court terme, même si c'est sur la valeur d'un rachat partiel …

"En effet, il est opportun de vérifier si la rémunération de votre contrat est le fruit de la gestion de la compagnie d'assurance ou de sa politique commerciale."

Il est également possible que cette distinction intervienne …

"Vous faudra t'il alors recommencer l'opération avec les conséquences financières (frais) et fiscales qui en découlent ?"

Certes, uns chose est certaine, c'est que vous allez rentrer sur un nouveau contrat, différent du premier, et que vous allez devoir reconstituer l'antériorité fiscale qui était attachée au contrat ancien ; au fait lui avez-vous demandé la raison pour laquelle l'ancien contrat devait présenter des performances réduites par rapport à un nouveau contrat, alors que techniquement, et compte tenu de la période dans laquelle nous sommes, ce devrait être le contraire ?

"Si vous souhaitez doper les rendements, tout en restant sur des fonds euros, alors il faut vous tourner vers d'autres assureurs (sans manquer de vous renseigner attentivement sur la composition de leurs fonds euros)"

Certes, et lorsque l'on vous présente une telle proposition, c'est la réaction normale que vous auriez dû avoir ; un produit devient moins compétitif, alors on élargit don champ de recherche !

"Les assureurs (ceux) qui ont privilégiés les emprunts privés ont surperformé le marché.
Reste à savoir si les réussites d'hier seront les réussites de demain !"

Bien entendu, le panier d'un bon contrat contient à la fois des valeurs de famille, mais aussi des valeurs un poil plus spéculatives, même sur un contrat en Euros, et des emprunts, il en existe toute une diversité, tellement étendue d'ailleurs, que cela devient un travail très spécialisé que de les sélectionner ; et c'est le travail du gestionnaire de la compagnie, pas celui de l'intermédiaire qui vous vend le produit …

merci à tous, svp répondre à ma question précise ( ouverture le 16 Mai, rémunération démarre le 18 Mai?

Voici mon contrat

Accueil > Les fiches contrat > Assurance vie ACUITY de PREDICA
Assurance vie ACUITY de PREDICA
Mots clé associés : Profils de gestion, Haut de gamme, Actions Internationales, Bon rendement 2009
Le contrat d'assurance-vie ACUITY de la société PREDICA est un contrat d'assurance-vie collectif de type MultiSupports. Ce contrat d’assurance vie est géré par l’assureur PREDICA et est distribué par LCL. La performance du fond euro Fonds en euros - ACUITY a été en 2009 de 4.05%. ACUITY est un contrat MultiSupports d’assurance-vie qui vous permet de préparer, à votre rythme une épargne. L'assurance vie ACUITY est un contrat de type Collectif, c'est à dire que l’assuré est donc représenté auprès de l’assureur PREDICA par une association d’assuré.
Caractéristiques du contrat d'assurance-vie :
Nom commercial : ACUITY
Assureur : PREDICA
Distributeur : LCL
Type de contrat : MultiSupports
Nature du contrat : Contrat collectif



Signalétique du contrat d'assurance-vie :
: Le contrat d’assurance-vie ACUITY se veut un contrat d’excellence, en effet il est accessible à partir de 250000 euros ce qui rend ce contrat d’assurance-vie accessible aux épargnants aisés qui pourront donc porter le contrat ACUITY de PREDICA dans leur collection de placements. Que l’on souhaite constituer un capital ou le valoriser, préparer sa retraite, percevoir des revenus complémentaires ou transmettre un capital, le contrat d’assurance-vie ACUITY permet à chacun de préparer ses projets dans des conditions optimales.

Versements minimums
•A la souscription : 250 000 €
•Versements programmés : 250 € / mois, 750 € / trimestre, 1 500 € / semestre, 3 000 € / an.
Frais
•Sur versements : 4 %
•De gestion du fonds en Euros : 0,60 %
•De gestion des unités de compte : 0,60 %
Arbitrages
•Montant minimum : 1 500 €
•Solde minimum suite à arbitrage : 1 500 €
•Frais sur arbitrage : 0,50 %
OPTIONS
•Gestion en ligne : Non
•Gestion sous mandat : Non
•Dynamisation des plus values du fonds en euros : Non
•Sécurisation des plus-values : Oui
•Rééquilibrage automatique : Non
Fonds en euros : Performances nettes
•2006 : 4.25%
•2007 : 4.35%
•2008 : 4.25%
•2009 : 4.05%
Nombre de fonds accessibles
•Fonds en Euros : 1
•Supports accessibles : 63
ACUITY est un contrat d'assurance vie MultiSupports évolutif distribué par PREDICA qui vous permet d'investir sur différentes formules suivant vos objectifs de gestion et en fonction de vos besoins. Quelles sont les formules proposées ?

Fonds et profils :
Fond Euro :

•Fonds en euros - ACUITY, promoteur : N/C
Profilé équilibre :

•LCL Allocation Equilibre (D), promoteur : LCL Income Properties L P I
•LCL MGest 60, promoteur : LCL Income Properties L P I
Profilé dynamique :

•LCL Allocation Dynamique A/I, promoteur : LCL Income Properties L P I
•LCL MGest 100, promoteur : LCL Income Properties L P I
•Lion Dynamique Euro (D), promoteur : LCL Income Properties L P I

La répartition des actions pour le contrat d'assurance vie ACUITY distribué par LCL sont principalement des actions internationnales. Cela rend donc peu sensible le contrat d'assurance vie ACUITY aux facteurs géographiques cependant l'investisseur devra prendre en compte les potentiels effets de change. Pour rappel le but de la diversification des supports d'investissement dans un contrat d'assurance vie est la dilution des risques.

Avances
•Avance maximum sur le fonds en euros : 60 %
•Avance maximum sur les unités de compte : 60 %
•Avance minimum : Néant
•Solde minimum à laisser en compte : Néant
Retrait des achats
•Rachat partiel minimum : 15 000 €
•Solde minimum à laisser en compte : 1 500 €
•Rachats partiels programmés : Oui
•Pénalités sur rachat total : Non
Options de sortie
•Capital : Oui
•Rente viagère : Oui

Imposition : Les intérêts sur le contrat d'assurance vie ACUITY de PREDICA sont exonérés au-delà de 8 ans, dans la limite de 4 600 € pour une personne seule (9 200 € pour un couple marié). Au-delà de cet abattement, les gains obtenus sur ACUITY sont imposés au taux du prélèvement libératoire de 7.5%.
Succession : Si le contrat ACUITY de PREDICA se dénoue par le décès de l'assuré les prélèvements sociaux ne sont pas dûs par le ou les bénéficiaires. Les bénéficiaires profitent alors d'une exonération des droits de succession dans la limite d'un capital transmis de 152 500 €.
Exonération : Les contribuables imposés sur l’ISF pourront investir sur ce contrat d’assurance-vie de capitalisation, permettant ainsi de ne pas inclure les plus-values du contrat dans leur patrimoine imposable.

oublié de préciser que je n'ai pas eu de frais d'entrée et que mles frais de gestions sont à 0,45%
TMG sur 2012 et 2013 3,37%

paal

"sur la revalorisation des fonds en euros porte sur l'actif général de la Cie ou....."

Je ne vois pas tout ça sur la notice d'information

16 mai, 18 mai....
Difficile à dire.
Il y a le jeudi de l'Ascension entre les deux, en plus...
Je parierais plutôt pour le 21 mai...

le 21 me parait correcte, mais si plus tard faut riposter ? (350ke à l'ouverture)

Comme vous alimentez le nouveau avec l'ancien, si je comprends bien, l’important est de ne pas avoir une période intercalaire trop longue sans rémunération.
Au-delà de 3 jours ouvrés sans rémunération pour passer d’un contrat à l’autre, je ne serais pas très content...

C’est quelque chose qu’il faut surveiller de près en exigeant auprès de votre conseiller pour que les dates de valeurs entre clôture et souscription (ou plus exactement date de valeur du versement) soit les plus proches possibles, voire identiques.


Comme vous avez agi sous la suggestion de votre conseiller, à lui de faire en sorte pour que vous ne soyez pas pénalisé dans l'opération.

Je vais exiger que la date de valeur soit le 18 Mai....2 Jours ouvrés comme le stipule la notice d'information
vous tiendrez au courant
encore merci

.. à la banque...
Aie, je ne vais pas brosser un tableau noir de la situation, mais rien que cette phrase m'a gêné..

Pour le reste, au delà de tout ce qui a été dit par les autres intervenants (cantonnement fonds euros, politique commerciale : je vois qu'on vous propose un TMG de 3.37% pour 2012 et 2013 mais rien ne dit que ce TMG ne sera pas à 2% en 2014), je trouve simplement et sans méchanceté qu'au vu des sommes dont vous parlez (350 k euros), il me semble que la décision a été prise un peu rapidement sur le simple "avis" du mystérieux conseiller.... qui, comme l'indique paal, a certainement mis au centre de ses préoccupations sa prime, bien avant votre intérêt.

Quid de votre ancien contrat :

ancienneté ?
montant des PV ?
montant de l'impot payé sur ce retrait partiel (PFL à 7.5% ou IR ?) ainsi que PS


Predica... n'est-ce pas la filiale de credit agricole, qui a racheté axeria ?

L'historique du fonds euros n'est pas exceptionnel :
2006 : 4.25%
•2007 : 4.35%
•2008 : 4.25%
•2009 : 4.05%

chez generali par exemple les perfs étaient bien meilleures..
Vous avez négocié 0 de frais d'entrée, avez vous mis 100% du contrat sur le fonds euros ?
Je vois des frais d'arbitrage à 0.5%, on trouve 0 ailleurs..

Quelles sont les UC proposée ?

Bref j'ai du mal à approuver mais sans doute me manque t'il qques éléments .

"je vois qu'on vous propose un TMG de 3.37% pour 2012 et 2013 mais rien ne dit que ce TMG ne sera pas à 2% en 2014)"

Que l'on vous propose un TMG pour 2012, c'est un minimum, et il est normal qu'à cette période de l'année, on vous indique la tendance pour 2013 ...

Cela vous aura été confirmé par écrit ?

"je trouve simplement et sans méchanceté qu'au vu des sommes dont vous parlez (350 k euros), il me semble que la décision a été prise un peu rapidement sur le simple "avis" du mystérieux conseiller.."

Je le trouve aussi, et si j'avais dû opérer cette opération, je ne l'aurais pas faite de cette façon ; j'aurais commencé par faire une opération d'ouverture sur un montant bien plus modique au départ (juste pour voir comment la compagnie réagit à cette proposition), puis j'aurais renforcé en deux montants successifs ; je sais bien que nous approchons du 30/06, date à partir de laquelle il y aura changement de niveau des prélèvements, mais quand même ...

Donc premier versement (disons 10 ou 20.000 euros immédiatement) soit à mi-mai, puis 2 versements fractionnés entre début et 10 juin, une fois que la célérité de la compagnie aura été confirmée ..; le tout bien entendu en ayant négocié les frais relatifs à cette réorientation d'épargne sur l'ensemble de l'opération ...

Il n'y avait quand même pas le feu au lac, sauf peut-être pour le conseiller qui aura eu besoin de faire son objectif rapidement ...

bonjour,

je reviens tout juste de ma banque

Serait-il possible de vous joindre par mail?

merci d'avance

Voici une adresse (provisoire) que vous pouvez utiliser:

chri.1@laposte.net


Prévenez-moi sur le forum si vous m'envoyez un mail car ce n'est pas une adresse de boîte mail que je consulte régulièrement.
Et indiquez votre référence dans l'objet du message car il se peut que votre message soit noyé au milieu d'autres et que je ne l'ouvre donc pas.

mail envoyé
bonne réception

bien reçu et envoie à nouveau