Assurance Vie : AFER: quel support le plus sûr ?

benjea

22 juin 2012 •14:38

Le support le plus sûr chez AFER, moi je dirais...le fond euro !

Il y a tellement peu de choix ds leurs fonds que, personnellement , j'ai pris le parti de laisser mon contrat AFER en euro et de prendre les UC sur d'autres contrats mieux "achalandés"

L'autre fond le plus sûr serait Dynafer, qui n'est pas un foudre de guerre mais qui semble préserver le capital.

Quand à AFER Immo,c'est tentant mais ce n'est que de la pierre papier...adossée à des actifs spéculatifs.

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25 juin 2012 •12:00

adhérent afer, j'ai pris le parti de diversifier une partie de mon contrat sur aferimmo qui me semble une bonne opportunité car contrairement à ce que dit benjea, la partie la plus importante de ce fonds est investi dans de l'immobilier physique pour 70% de la composante de la sci et seulement 30% represente de la pierre papier.

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26 juin 2012 •09:41

C'est la principale limite de l'AFER: à part le fonds en Euros, point de salut...

chrifan

26 juin 2012 •16:02

si vous arbitez vers le fonds immo en ce moment vous perdez la rentabilité définitif du fonds euros soit environ 3.4%. Cet arbitrage est à faire début janvier après promulgation du taux définif

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27 juin 2012 •09:31

Réponse à chrifan... il faut éviter de donner des info erronées... il suffit de prendre et de lire les conditions générales... pour savoir que l'on peut faire un arbitrage n'importe quand dans l'année sans perdre la rentabilité du FG puisque au début année suivante le complément est versé entre la diff du taux min garanti et le résultat définitif au prorata du temps passé...

dalli

28 juin 2012 •11:37

Bernard, je résumerai le pb comme ceci :

Si vous avez peur d'un pb obligataire qui rendrait les fonds en € non liquides, il ne faut pas investir sur des oblig !!
De mémoire dynafer en a 40%.


Je résumerai le pb ainsi : soit vous prenez le risque de liquidité, soit celui la variabilité sur les UC.

Afer immo pourrait bien connaître le même sort en cas de pb immo le temps que le patrimoine immobilier soit vendu. Cependant si pb immo : qui achète et à quel prix ?


Je sais je ne vous ai pas aidé mais benjea a du bon sens et dans le cadre de l’avantage fiscal de votre contrat, je pense que je resterai sur le fonds en € sur ce contrat là si autres actifs en AV.
Hériter d’un patrimoine exo de droit si la chute des marché aboutit à – 30%, st-ce judicieux ?

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28 juin 2012 •12:05

Je veux pas me faire le défenseur d'afer immo...

mais meme si pb de chute prix immo, il faut rappeler que la rémunération de ce fonds est double...

la première et pas la moindre : la perception des loyers... qui continuera malgrè retournement immo.

la deuxième : la valeur liquidative papier immo et la revalorisation du parc qui elle en effet pourra en patir.

et rappel important ce n'est qu'une uc et sa liquidité reste entiere... et il est toujours tant de vendre ses parts et d'arbitrer sur un autre fonds.

alors pourquoi ne pas profiter de la valeur de la pierre car pour l'instant pas trop d'inquitude pour un parc immo consttitué à 100% par des biens situés sur Paris même... et dans des quartiers solides ??

Pour ma part j'ai tenté l'aventure pour une partie de mes liquidités... de toute façon il a déjà rapporté 2.5% contre 3% sur le fonds de garanti... l'un dans le l'autre le paris vaut le coup d'etre risqué... car Paris restera Paris

dalli

29 juin 2012 •13:42

Oui ce n'est qu'une UC mais si AFER qui est une assoc ne peut liquider ce patrimoine, je ne sais pas jusqu'où on peut imaginer qu'elle aurait les liquidités.

On peut accpeter de diversifier les risques.

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29 juin 2012 •14:03

c'est une association oui biensur...

donc il ne faut pas oublier que derriere il y a la sécurité financière de son partenaire assureur AVIVA...

donc je n'ai pas plus de risque que de confier mon argent à un assureur quelconque et encore pire à une banque uand on voit ce qu'elles font avec....

freddyg2

29 juin 2012 •23:38

Le meilleur support ?
Faire des retraits partiels annuels dans la limite de l'exo fiscale sur les PV (tant que cela existe) et aller voir ailleurs.

balook

03 juillet 2012 •02:05

auconsupport ayant interet chez afer
le fond euro est le meilleur
dans afer bien
sur

une AV que je regrette

brouxd

11 juillet 2012 •23:54

Je me doutais que vous participeriez pt être à ce débat....:-)
Pas simple avec cette AV paquebot bien peu flexible qui propose peu de solutions alternatives à son fds euro.
J'y (maman en fait) reste donc pour le moment en espérant que le systeme tienne.
Seule consolation, on en a pas besoin.....
À plus

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13 juillet 2012 •15:46

s à Abeille-Vie qui souhaitait réaliser une plus value.

Abeille-Vie, Aviva, toussa ...

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02 octobre 2012 •23:17

Avec le cac qui fait le yoyo, perso je fais des arbitrages entre la sicav afer sfer et le fonds euros, et depuis 2 ans je m'en sors plutot bien , +9% durant les 12 derniers mois.

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03 octobre 2012 •18:12

pour faire des allers-retours, du Week-trading (le mardi soir seulement) car on ne peut pas faire du day-trading, les mouvements sur les UC c'est seulement le mardi avant 17 h.
Et avec la valeur liquidative du lendemain soir.

Difficile d'optimiser avec ça !!

paal

03 octobre 2012 •20:14

"car on ne peut pas faire du day-trading"

Sauf que le day-trading, ce n'est pas ça ; il s'agit d'être totalement liquide chaque soir ...

"les mouvements sur les UC c'est seulement le mardi avant 17 h.
Et avec la valeur liquidative du lendemain soir"

Et vous voulez faire du multi-support dans ces conditions ?

"Difficile d'optimiser avec ça !!"

Ce ne sera pas une optimisation fine, et il faut alors valider un ordre le lundi lorsqu'une tendance longue est installée, pour qu'il soit dans les tuyaux le mardi ; là, tout dépend de la réactivité du gestionnaire ...

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04 octobre 2012 •15:37

Les UC d'AFER, c'est pour du Buy and Hold.
(comme d'ailleurs la plupart des assurances-vie, quand on compare avec les mouvements sur un PEA ou simplement un CTO.