ALTAMIR : Altamir : Moneta AM assigné en justice

seri.inv

19 mars 2016 •10:53

D'expérience en matiere financiere c'est que comme avec les politiques quand il y a un doute c'est qu'il n'y a pas de doutes.
Donc ça serait urgent et nécessaire que la direction de Altamir s'explique sur les allégations tenues par Monetta Asset Management; et non noyer le poisson dans un procès qui prendra très technique.

M2864902

20 mars 2016 •07:47

Le passif commence à être lourd entre les 2 sociétés.
Altamir s'est expliqué sur son site:
http://www.altamir.fr/fr/actualites/faq-fr.html
Moneta réserve une place de choix sur son site à Altamir où il critique la gestion (et les frais) de la holding.
Toute la doc est dispo pour qui veut essayer de comprendre.

Perso, tout ceci commence à me lasser, je trouve que les perf d'Altamir sont loin d'être mauvaises (Hausse ANR, uplift, rendement, investissements dans les fonds Apax...), j'aimerais que l'on se concentre sur ceci au lieu de sans arrêt remettre en cause la stratégie et les dirigeants d'Altamir.
J'investis à LT (je suis en phase de capiatlisation) et le couple rendement/investissement me semble adéquat.

J'ai lu l'ordonnance du référé, Altamir semble vouloir se défendre face aux attaques de Moneta dans sa note (lisez la note, j'ai l'impression de lire une note de Vadeur...).
Je suis bien incapable de dire en quoi Moneta est responsable de la décote mais à titre perso, la lecture de cette note m'avait bien refroidi pour renforcer ma position.
Les résultats financiers de la holding en 2015 et les invts/desinvts m'ont fait changer d'avis.

Simple avis d'un petit actionnaire qui a l'impression qu'on lui savonne la planche...

Elgringodelapampa

21 mars 2016 •12:06

le marché a choisi regarder Eurazeo, wendel, idi, fimalac etc... meme turenne, on va dire que les bénéfices sont peu partagé chez LTA et vont souvant dans les meme mains,Apax bonjour et moins vers les actionnaires.

M2864902

22 mars 2016 •10:53

J'ai acquis la conviction perso que LTA est victime d'a priori, de plus est victime d'un actionnaire qui lui tire dans les pattes.

En consultant l'étude d'edisson exhibit 13, le comparatif n'est vraiment pas en défaveur de LTA sur 3/5 ans dans son univers de comparables sur le critère NAV TR. Sur 10 ans, c'est un peu plus compliqué mais autre période amha. Par contre, c'est la holding avec le plus de discount (parmi les 12)
J'ai fait également un comparatif perso avec Dunedin et HGcapital et LTA est devant de loin sur 4 ans, là où Moneta fait remarquer que les frais de gestion dérapent. Oakley, d'après l'étude d'edisson est en retrait également.

L'analyste fait remarquer également que la pratique de détailler les frais indirects est assez inhabituel, ce qui est en défaveur de lta (trop de transparence).

Je comprends tout à fait maintenant pourquoi la société en est venue à assigner Moneta (que j'estime
pourtant).

http://www.edisoninvestmentresearch.com/research/report/altamir/pr eview

M3422402

22 mars 2016 •11:24

"Altamir is a research client of Edison Investment Research Limited"

No comment de mon cote sur le poids a accorder a ce memo...

Zyx
(pas de titres pour le moment)

M2864902

22 mars 2016 •11:44

J'étais persuadé que cet argument allait sortir, à raison je vous l'accorde.

Je publierai donc un comparatif que j'ai fait sur Dunedin/HG Capital/LTA (il a sauté hier soir) et vous pourrez vérifier les chiffres sur les R.I. de chaque holding sur les 4 dernières années, là où LTA a vu ses frais déraper selon Moneta.

Dans l'étude d'edisson, LTA ne ressort pas comme le must-have mais 4éme sur 12 à 3ans et 3ème à 5ans.
Electra Private Equity et SVG Capital sur 3/5 ans ressortent en tête. Sur 10ans , la fourchette se réduit.
Mes chiffres se recroisent à peu près sur HG, je ne calcule pas à dividendes réinvestis, cela prend trop de temps pour pas grand chose.

.....
Je remets d'ailleurs un de mes post daté du 10/11 après lecture de la note de Moneta à l'automne pour montrer mon scepticisme initial:
"Dorénavant, sur les valeurs où j'ai plutôt confiance (même si je partage les réserves de Moneta sur les frais de gestion et le carried "facturé" sans objectif minimum de rentabilité), je fais le dos rond et attends tant que la société ne me déçoit pas au niveau de son exploitation. "

M2864902

22 mars 2016 •12:15

Comparatif Fin 2011* Fin 2015 rapide NAV + dividends ALTAMIR * HG CAPITAL * DUNEDIN.
2 sociétés qui figurent dans la note de Moneta. Ce sont 2 sociétés britanniques, je les prends seulement car Moneta l'a fait.

Je suis un pp. Je ne prétends pas avoir raison à 100%, j'ai juste voulu me faire une idée par moi-même. Les chiffres sont pris dans le document SFAF de LTA et sur les I.R. des 2 autres.

Les dividendes ne sont pas réinvestis mais consommés.
Pour simplifier, ils sont simplement ajoutés à la fin. (NAV 2015+div. cumulés)/(Nav 2011)

1) ALTAMIR: NAV 2011= 12,10€ * NAV 2015= 18,60€ * dividend= 1,56€ TOTAL= 20,16€ (+66,61%)
NAV Discount today/fin 2015= 44%

2) HGCAPITAL: NAV 2011= 1089,9 * NAV 2015= 1420 * dividend= 113,00 TOTAL= 1533 (+40,65%)
NAV Discount today/fin 2015= 19%

3) DUNEDIN: NAV 2011= 541 * NAV 2015= 505,8 * dividend= 43,7 TOTAL= 549,5 (+1,5%)
NAV Discount today/fin 2015= 33%

Moneta fait une comparaison sur 10 ans. 2004/2014 ou 2003/2013, LTA affiche 7,6% de tri, DUNEDIN 8,0% et HG CAPITAL 13,0%.
Je n'ai jamais dit que LTA est le meilleur dans son secteur, je dis juste que ce n'est certainement pas le plus mauvais. La décote fait bien sûr partie de ma réflexion...je connais les décotes de holding à appliquer sur les ANR.

Toute critique est bienvenue, simplement, je préfère faire mes recherches pour ne pas être influencé.

M3422402

22 mars 2016 •17:07

Les posts sautes :-(

M2864902

22 mars 2016 •20:28

@M34

J'avais vu ton post dans l'après-midi, un post très intéressant. J'ai du LTA depuis début 2015, je ne connais pas tout l'historique et le secteur, je savais que Moneta avait tout fait pour du rachat d'actions et hausse dividende.

Dès que je fais un post de + de 3 lignes, je sauvegarde...

58731108

23 mars 2016 •08:43

M2864... "Simple avis d'un petit actionnaire qui a l'impression qu'on lui savonne la planche.."

Meme lassitude pour moi. Ils reprochent notamment a Altamir de payer le carried plusieurs fois (une fois dans les fonds et une fois dans Altamir si je comprend bien) or le rapport annuel indique systematiquement le contraire et precise les modalites de calcul du benefice retraite pour calculer le carried (excluant les plus-values latentes ou les revenus de tresorerie). J'ose esperer que les auditeurs ont un controle sur ce point!

Ce qui me reconforte est que Moneta n'a pas l'air de comprendre ce qui est ecrit dans le rapport annuel : ils en viennent a poser des questions sur les operations de repartition d'actions B, ce dont tout le monde se moque vu que la remuneration des actions B (carried) est calculee globalement pour etre ensuite repartie entre leurs porteurs, a savoir les gerants : qu'ai-je besoin de savoir si Misrahi touche plus que Tchenio si je ne connais pas la valeur ajoutee de chacun d'eux dans la gestion au quotidien?

Enfin, reste le point sur le rachat d'actions : evidemment que le gerant a interet a ce que les actifs gonflent mais dans la mesure ou Altamir est un vehicule cote, il ne fait pas de sens de proceder a des diminutions de capital, meme si se serait effectivement relutif aujourd'hui! Ils se plaignent de l'horizon d'investissement (infini) par rapport aux fonds de capital risque classiques (10 ans) : ils n'avaient qu'a investir directement dans les fonds mais alors, ils n'auraient pas pu beneficier d'un marche secondaire, en somme, ils veulent le beurre, l'argent du beurre et, je suspecte, le c.l de la cremiere!

Je trouve qu'aller intenter un proces a son actionnaire est un peu cavalier mais je suppose que Tchenio avec ses 25% d'interets dans la boite commence a etre agace par ces cretins.

Vu mon exposition sur Altamir, j'espere ne pas me tromper mais si Moneta avait de serieux problemes avec la gestion, ils auraient du sortir depuis longtemps au lieu d'exposer leurs propres porteurs a un risque inconsidere.

seri.inv

23 mars 2016 •12:05

Hum hum
Si je peux me permettre l'ADAM partage l'avis de MONETTA
! ! !

seri.inv

23 mars 2016 •16:26

Rappel: ADAM : Association de Défense des Actionnaires Minoritaires
ils ont en commun quelques griefs contre ALT (consultable sur le site de Monetta)
En l'occurrence certaines pratiques plutôt opaques de la gérance visant à privilégier la gérance par rapport à l'actionnaire, et favorisant un conflit d'interet entre la gérance et l'actionnaire défavorable à ce dernier.
!!!!

M2864902

24 mars 2016 •09:47

En parlant de l'ADAM, je les soutiens totalement dans leur démarche visant à inclure les porteurs de cci dans le cadre de l'Opération Eurêka qui consiste à racheter les parts que détient Crédit Agricole SA dans les Caisses Régionales du CA.

Pour donner une idée du comportement déloyal du CA, les CR vont racheter les parts du CA pour 105% de l'actif net alors que mes CAT31 cotent 35% de l'actif net soit un multipe de 3 comparé au dernier cours de bourse, un scandale inoui alors que je détiens les mêmes titres que Crédit Agricole SA.

Je me retrouve aux côtés de Moneta du coup mais aussi d'Amiral Gestion, j'espère que Moneta se montrera aussi offensif auprès de l'AMF et des dirigeants du CA car le coup est rude en sachant en plus la rentabilité médiocre de CASA pour les CR depuis son ipo en 2001, du vrai mécénat, heureusement qu'il y avait les SWITCH pour compenser un peu, l'un des 2 va sauter à l'occasion de l'Offre.

Aux denières news, le CA ne voudrait pas inclure dans la transaction les porteurs de cci car le multiple serait trop élevé, la bonne blague alors qu'ils ne font strictement rien pour remonter le cours des cci avec des CR affichant des ratios CET1 de 20%!!! Ceux qui suivent le secteur bancaire comprennent très bien.

Moneta serait très légitime à demander un progamme de rachat de cci (avec but d'annulation) et des hausses de dividendes si les porteurs de cci étaient écartés.

Parenthèse fermée.