sont sinon dépassées du moins limitées par l'internationalisation des marchés et la multiplication des plateformes....le véritable investisseur tel que rapporté par certains est en voie d'extinction. La lecture des commentaires de l'AMF au sujet des enquêtes sur le THF est de ce point de vue révélateur.....il n'ont plus les moyens de véritables contrôles et donc d'affirmer une stratégie fiscale adaptée.......Les fraudes constatées dans certaines banques prouvent aussi que plus personne n'est capable globalement d'apprécier du bon fonctionnement d'un système financier.

de contrôle des ressources et des emplois .....alors il remonte des pendules mécaniques......et mme sans la vitesse des neutrinos, ça ringardise .....

Pour une fois que l’on a une attitude réaliste ! On se contente de ne pas taxer ce qui devrait pouvoir se délocaliser le plus facilement.

Cet avis me semble asse proche de celui de Jo.

Le réalisme prime en l’occurrence sur la morale et la politique.

C’est assez semblable au fait que les oeuvres d’art sont exclues de l’assiette de l’ISF.

En revanche une autre caractéristique de cette nouvelle taxation m'étonne plus.

Nous vous informons qu’à partir du 1er août 2012, la nouvelle loi relative à la Taxe sur les Transactions Financières (TTF), votée par l’Assemblée Nationale et le Sénat, entre en vigueur.

Voici les principales évolutions dont vous devez prendre connaissance quant à l’application de cette taxe, dont le taux a été fixé à 0,20% :


Qui est concerné par cette taxe ?

La taxe sur les transactions financières s'applique aux clients disposant d’un compte-titres et ayant négocié les valeurs faisant l’objet de l’application de la TTF, quelle que soit leur résidence fiscale ou leur lieu d'établissement. Les comptes PEA sont également concernés par cette nouvelle taxe.


Quelles sont les valeurs faisant l’objet de l’application de la taxe sur les transactions financières ?

Seuls les achats d’actions des sociétés répondant à l'ensemble des critères suivants sont soumis à la TTF :

Capitalisation boursière dépassant un milliard d’euros
Siège social se situant en France
Négociations admises sur un marché réglementé français ou étranger


Les actions reçues dans le cadre d'exercice d'ORA, OBSAR, OCEANE, ORANE, Obligations convertibles, ou en matérialisation d'un dividende sont également soumises à la TTF.

IMPORTANT : les produits de Bourse (warrants, turbos et certificats) disponibles sur Direct Emetteurs et NYSE Euronext, les produits dérivés (devises sur le marché Forex, CFD et contrats à terme Futures) disponibles sur Boursorama Expert, les OPCVM, les ETF, les obligations et les titres émis sur le marché primaire ne sont pas inclus dans le champ d’application de la taxe.

Cliquez ici pour consulter la liste exhaustive des valeurs


Quels sont les types d’opérations sur lesquelles s’applique la taxe sur les transactions financières ?

Les opérations réalisées au comptant : la taxe s’applique sur la position nette acheteuse en fin de journée, hors frais de courtage liés à la transaction. La vente n’est quant à elle pas taxée.

Les opérations débouclées en « intraday », c'est-à-dire un achat et une vente réalisés sur le même titre, sur la même quantité et le même jour de bourse, ne sont pas assujetties à la taxe.

Les opérations réalisées au Service de Règlement Différé : seule la position nette acheteuse livrée en fin de liquidation sur le compte du client est assujettie à la taxe, hors frais de courtage ou frais liés au SRD. Si aucun transfert de propriété n’a lieu lors de la liquidation, la taxe ne s’applique pas. Si vous conservez vos titres en SRD pendant la liquidation ou si vous décidez de reporter votre position quel que soit le nombre de jours ou de mois aucune taxe n’est due.


Sous quelle forme sera réalisé le règlement de la taxe sur les transactions financières ?

La taxe sur les transactions financières sera dans un premier temps et du fait du délai de mise en place très court, incluse dans les frais de courtage mentionnés actuellement sur les avis d’opérés générés suite à l’exécution de vos ordres de bourse.

Dans un second temps, le montant de la taxe sera isolé afin de faire la distinction avec les frais de courtage.

Pour les opérations réalisées au SRD et dans le cas d’une levée de titres, un relevé spécifique fera mention du montant de la taxe et ce valeur par valeur.




À bientôt sur votre Espace Client,
L’équipe Boursorama Banque

bien sur Bapt ... l'époque gaullienne est terminée depuis longtemps

Pour moi cela est évident

Ce que j'en pense :

On fait une mesure en taxant les transactions à l'achat et en ménageant les flux spéculatifs. D'un coté cela peut permettre de dire que "on fait ce qu'on a promis" de l'autre on évite bien soigneusement de faire exploser le système.

Je ne vais plus sur les marchés spéculatifs car je ne peux pas être en permanence devant un PC ou un Smartphone, ayant une activité professionnelle qui m'occupe et que j'aime. Pour ma part comme je passe des ordres de bourse entre 5000 et 8000 euros en moyenne cela me fait de 10 à 16 euros de taxe. A moi d'en tenir compte. Pour moi la bourse est autant un passe temps qu'une activité pour avoir un pécule pour ma retraite. Si cela continue je laisserai volontiers aux autres. Habitant près de la frontière belge j'irais bien voir dans une banque belge ce que je peux faire de bon. ( ouvrir un compte et passer des ordres de bourse de chez moi par internet direct sur les places financières . Faudra que je m'intéresse à la fiscalité. A moins que quelqu'un a déjà des infos, car je suis preneur.

Bon week end

que le buzz autour de cette mesure inique pour nous les petits porteurs était inexistant. J'ai même découvert avec un certain étonnement que les intermédiaires financiers en minimisaient l'impact, dix euros pour un achat de 5 000 euros qui représente près de six mois de salaire d'un smicard c'est finalement peu de choses disent-ils. Bien ! (si l'on peut dire).
Je rappelle toutefois, et une fois de plus j'en demande pardon à certains qui sont assidus à me lire, qu'avec un rendement global avant impôts de 3,7 % l'actionnaire français n'est pas spécialement gâté et que grâce à une fiscalité confiscatoire et s'il en venait à payer l'ISF il se verrait avec un rendement négatif en fin d'année, l'inflation aidant. Ce prélèvement supplémentaire de 0,2% sur le capital rappelons-le, ne fait qu'aggraver cet état de choses.
Ce qui n'émeut nullement semble-t-il les intermédiaires financiers qui devraient être les premiers à réagir car cette mesure risque de leur coûter cher en manque à gagner sur les transactions qui ne se feront pas. Il y avait là quelque chose de bizarre.
Je pense avoir trouvé une partie de la réponse dans la ventilation du capital de la BNP. 65 % entre les mains des institutionnels français, 6,5 % dans les mains des actionnaires individuels, vous et moi sur ce forum. Intéressant, n'est-il pas ?
Pour moi la cause est entendue. Non seulement nous n'intéressons personne, l'absence de réactions à ce nouvel impôt confiscatoire en est la meilleure preuve, mais de plus nous en gênons beaucoup. Pour deux raisons. La première est que l'an dernier j'ai perdu 11 % sur mon portefeuille, et mon intermédiaire financier en a perdu 14 sur sa meilleure Sicav. Je connais certes assez bien mon sujet, mais des gérants de fonds financiers mieux armés que moi par définition et ayant accès à des informations dont je ne dispose pas (tout le carnet d'ordres par exemple) devraient sinon me balayer du moins me surpasser. Or ce n'est pas le cas. Et je soustrais à leur convoitise des sommes qu'ils préfèreraient voir fructifier pour eux que pour moi, tout en me faisant croire le contraire. Premier point. Le second est que les entreprises n'ont aucun intérêt à discuter, dans le cas précité de la BNP, avec des milliers de petits porteurs qu'il faudra gérer, pour lesquels il faudra rémunérer des intermédiaires, plutôt qu'avec un seul. Avec lequel, compte tenu des volumes, il y aura moyen de négocier des tarifs avantageux. Si les 37 % d'actionnaires individuels d'Air Liquide sont remplacés par une douzaine d'investisseurs institutionnels très avertis et ne posant pas de questions naïves au sujet des gratuites par exemple, c'est tout bénéfice pour tout le monde et surtout pour l'entreprise qui peut réduire, voire supprimer un service actionnaires coûteux en frais administratifs de toutes sortes, et pas seulement en salaires des personnes qui le composent. Heureusement, Air Liquide a compris depuis longtemps que ce n'était pas aussi simple. Mais je crains qu'il ne soit très isolé au sein de la corporation.
Une fois tout ceci remis en perspective, on comprend mieux que pour certains, discrets mais redoutables, la disparition des petits porteurs individuels ne présente que des avantages. Et que les taxations en tous genres, sous couvert de solidarité, sont une excellente manière d'y parvenir. Un certain Pierre Bérégovoy, peu suspect d'être un suppôt du capitalisme et de la haute finance, avait compris que le petit actionnaire pouvait être un auxiliaire utile, voire indispensable, du développement de nos entreprises, tout en devenant lui-même plus intelligent et mieux informé des mécanismes de l'économie, ce que redoute par-dessus tout les dirigeants quels qu'ils soient. Et il avait créé le PEA. Qui initialement ne devait supporter aucun impôt. Mais qui supportera celui-ci, comme bien d'autres taxes qui le dénaturent peu à peu.
Reposez en paix M. Bérégovoy. Vous fûtes un ministre intelligent et soucieux du bien commun et du développement de votre pays. Heureusement on ne trouve de tels héros qu'une fois par demi-siècle. Il ne reste guère plus qu'une trentaine d'années à attendre votre successeur.

bien compris cette taxe portera sur mes achats d’Al mais pas sur mes achats de Linde (pourtant éligible au PEA). Donc ce n’est pas seulement l’investisseur individuel que l’on veut démotiver mais également l’investisseur dans les sociétés ayant leur siège en France.

Cela me parait tellement stupide que je me demande si je ne me trompe pas.

Et n’oublions pas que nombreuses sont les boites qui envisagent aujourd’hui la mutation de leurs hauts salaires (pour échapper à la taxe de 75 %) vers une plate-forme offshore (Singapour ?). Une première étape ?

Alors j’espère que l’un d’entre vous me contredira et m'expliquera que je n'ai rien compris.

qui ne font que de l'agitation spectacle et pousse les actionnaires francais a acheter americains ou allemands par pure demagogie?
je n'ose y penser serieusement :-)

je ne suis pas d'accord sur l'aspect "réducteur" du petit actionnaire, mais connaissant la qualité de l'intervenant je pense que la longueur du post empechait un développement plus complet......de même je n'ai pas compris le passage concernant les 14% de perte sur sa meilleure SICAV.....mais ton avis m'intéresse, n'hésite pas à complémenter...

visage, c'est une autre affaire que de le saisir par le kimono ......:-)))

l'idéologie politique n'existe plus ... tout n'est plus que spectacle .. la culture de l'égo tout comme dans le bas empire latin beaucoup d'évènements font penser à cette époque

Le CAC, en 2011, a perdu 17 %. La Sicav la plus performante de mon intermédiaire financier n'a perdu que 14 %, ce qui remplit de fierté ma CGP (Conseillère en Gestion de Patrimoine) car elle me fait remarquer que cette Sicav a de nombreux frais de fonctionnement, dont son salaire à elle, et que malgré cela elle surpasse l'indice de référence de 3%, donc elle est très bien gérée, dit-elle. Ce qui devrait m'inciter à y souscrire, ajoute-t-elle ! CQFD. Je pense avoir répondu à la première partie de ta question. Avec un sourire en prime.
Subsidiairement, moi qui ne suis pas spécialiste en haute finance, j'ai réussi à me cantonner à une perte de 11%. Ce que ma CGP ne s'est pas privée de vérifier, mais seulement sur la partie de mon patrimoine qui est déposée chez elle, la plus importante il est vrai. Elle grogne un peu car je lui ôte ainsi son meilleur argument de vente, à savoir : venez chez moi, vous ferez mieux que la Bourse. Mais me dit-elle, vous n'auriez plus aucun souci de gestion, ce qui est tout à fait vrai et parfaitement recevable. C'est ce que j'appelle par ailleurs l'argument du boulanger. Si je sais à peu près préparer la pâte à pain et la faire cuire, ce qui n'est pas très compliqué, ma baguette me reviendra à trois dizaines de centimes au maximum contre un euro chez le boulanger, avec un aléa important sur la qualité. L'un de mes fils possède une machine à pain qu'il utilise couramment en la programmant entre deux et trois heures du matin car il paye l'électricité beaucoup moins cher pendant la nuit. Quel est l'intérêt bien compris des boulangers ? Interdire la vente de ces appareils bien sûr ! Avec un argument non dénué de poids : notre pain est meilleur que celui que vous faites à l'aide de votre machine, ce qui est assez vrai. Mais je ne paye pas une foule de taxes, la compétence indiscutable du boulanger et son temps, l'emplacement de sa boutique. On retrouve exactement la même chose chez le banquier. Il s'occupe de tout pour moi, je n'ai aucun souci de gestion, et le résultat est de meilleure qualité. Avec un hic de taille : précisément, le résultat est moins bon pour le banquier (perte de 14%) que pour moi, avec seulement 11%.
En très grande partie grâce au PEA. Donc, si par des manœuvres diverses on parvenait à décourager les petits porteurs et à les attirer vers les institutionnels, ce serait pain bénit. Deuxième CQFD.
J'espère avoir été un peu plus clair. À mon tour : qu'appelles-tu "aspect réducteur du petit porteur" ?
Bon week-end à tous.

c'est l'histoire de la puce dans le lit d'un hôtel de passe et dans le lit d'un hôte d'une suite 5 étoiles.....L'animal est de même taille ........pour le reste !!!

elles sont parfois charmantes ......et certaines compétentes, très compétentes même mais c'est plus rare ....

et pour Stan.....je crois que tu as en partie raison, mais pour Singapour, disons qu'on est sûr qu'ils reviendront chaque année pour le 1er Novembre ......

Je connais quelques jeunes diplômés qui ne trouvent pas chaussure à leur pied compte tenu de l'attentisme actuel des DRH. Et bien l'un d’eux qui a déjà de la famille en poste à Singapour envisage une petite excursion pour se faire recruter.

les grosses boites disposent de l'exemple de Schneider qui avait déjà délocalisé son top management à Singapour justement fin 2011 compte tenu entre autre de la localisation de ses marchés futurs. C'est beaucoup moins cher et beaucoup plus rapide que de déplacer son siège.

Un cas d'école qui fera école ?

disparu ?

France 2

Cash Investigation: la finance folle

en tout cas cette emission ne laisse pas de marbre


sté le 09-06-2012 à 00:15:48




Le jour ou tout ces c... de financiers vont faire sauter le système, les gens vont perdre leur job, leurs épargnes et vont aller voir leur banquier avec un flingue et shooter le premier venu et celui qui parlera de mathématiques, de finance, ...

Un carnage, je vous dis, il y aura comme dans la finance mais là....

JE PENSE QUE LES FRANCAIS DEVRAIENT EXIGER DES COMPTES DE LEURS ELUS SUR LES METHODES EMPLOYEES DANS TOUT LE SYSTEME : IL FAUT TOUT REMETTRE A PLAT POUR SAVOIR QUELS SCANDALES SONT A L'OEUVRE A LEUR INSU.

NOUS CONSOMMONS TROP, GASPILLONS TROP, SOMMES MANIPULES POUR FAVORISER DES LOBBIES :

cf l'éthylotest obligatoire voté après la création d'une association loi 1901 par le lobby des fabricants d'éthylotest qui ont fait appel à M Guéant pour qu'il vote l'obligation du précieux tube : LA CASH MACHINE : 2 éthylo par personne et 36 Millions de conducteurs..... merci patron!!!

ON NE MARCHE PLUS SUR LA TETE, ON SAUTE SUR LA TETE : LE TRAUMATISME C'EST MAINTENANT!!!.

Les français ont préféré la manipulation à la saine colère en 2007 : 800 MILLIARDS DE DETTE EN PLUS!!

En 2012, ils ont choisit la croissance plutôt que la rigueur de Bayrou : cette croissance nous étouffe, broie les gens, les peuples, les économies, la santé, l'environnement....

Si nous tuons l'avenir de nos descendants, notre avenir va vraiment pas être brillant à nous aussi (ils vont payer nos retraites, non?....).

Tues l'oeuf et tu tues la poule!!.







"Combien avez vous d'algorithme différents ?" Avoir deux algorithmes différents (ou plus) dans ce cas ne sert strictement à rien, à moins de les fusionner. Et puis, un algorithme n'est pas une "unité de mesure" atomique. Il est généralement composé de sous-algorithmes. Où met-on l'échelle ? On peut autant dire 1 que 10 000 pour la même chose...

Encore un reportage qui voit le mal partout et qui ne cherche qu'à choquer. Comment savoir si le reste des informations est crédible ?

nuKsBe il y a 4 jours



Publiée le 9 juin 2012 par CptAnderson


Voici le reportage de France 2 diffusé le 8 Juin 2012 à propos du High Frequency Trading.
Même si le reportage est, selon moi, incomplet et imprécis, il donne tout de même un aperçu de ce qu'est le monde de la finance aujourd'hui.





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@ lem12 :

Tu parles de ton conseiller en gestion du patrimoine comme la personne pouvant influer dans la SICAV. En fait je pense que comme beaucoup elle a choisi le meilleur de ce qu'on lui demandait de proposer. Non ? Son seul tort si c'est cela c'est qu'elle s'est plantée !
Je pratique la bourse depuis un peu moins de trente ans et j'ai aussi commencé par des Sicav. Je me suis rabattu sur les actions quand j'ai vu que je faisais aussi bien que les gestionnaires et en plus je gagnais les 3 à 4 % de frais de gestion.

Pour les novices ou les curieux. Allez voir les Sicav de vos banques et regardez leur composition. Achetez exactement la même chose, ( en plus petite quantité bien sûr ) et vous gagnerez autant. Y a rien de bien sorcier à gagner 3 % dans l'année sur une valeur. Le souci c'est de pérenniser ce gain mais aussi de le faire sur plusieurs valeurs.

A plus