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Retour au sujet NOKIA

NOKIA : Contrat "5G-ready" pour... Ericsson

14 déc. 2017 19:02

Je reposte car effacé :(

Annoncé aujourd'hui, le deal signé entre Deutsche Telekom et Ericsson est décrit comme "un coup" par le Financial Times, l'équipementier suédois ayant été préféré à Nokia, prestataire historique de l'opérateur allemand.

Certains analystes avaient souligné qu'Ericsson pourrait profiter de la réorg en cours chez Nokia pour gagner des parts de marché. Peut-être est-il cependant aggressif sur les prix, au détriment éventuel de ses marges... Dommage pour Nokia (ce que ne manquera pas de souligner Elderwan), mais cela montre aussi que l'écosystème 5G accélère et qu'il y aura bien d'autres contrats à prendre (ce que ne manquera pas de souligner ChrCsa).

Sources
:
https://www.ft.com/content/6cbea380-cbd6-300f-ae81-254ee10aaab4
https://www. ericsson.com/en/press-releases/2017/12/deutsche-telekom-selects-ericsson-for-5g- ready-network

27 réponses

  • 14 décembre 2017 19:27

    Non même moi je peux pas qualifier cela de bonne nouvelle pour Nokia. Deux contrats 5g pour Ericsson en trois jours avec surtout un acteur historique comme Deusche telekom.


  • 14 décembre 2017 21:15

    De nombreux forumeurs avaient enterré Ericsson lorsque ce dernier allait de PW en PW début 2017.
    Ericsson était soit disant out pour la 5G.
    Le doute s'installerait-il sur ce forum après les deux contrats gagnés par Ericsson (perdus par Nokia) ?

    Il ne faut pas (encore) s'affoler. Les jeux ne sont pas faits. Il y a de place pour les 3 principaux players mais la place de n°1 est plus sympa. Il faut que Nokia réagissent avant que les analystes s'en chargent.


  • 14 décembre 2017 21:17

    réagisse


  • 14 décembre 2017 21:46

    Ericsson disait lui même que Nokia était très agressif et qu'il perdait des parts de marché à cause de cela.
    Les clients en profitent peut être aussi pour faire baisser les prix à Ericsson.
    Nokia va devoir rapidement réagir et pour ceux qui pensaient que la 5G c'était dans longtemps,pas utile etcetc,les news devraient maintenant vous convaincre du contraire.


  • 14 décembre 2017 23:10

    raptorex,
    oui, Nokia doit réagir rapidement pour imposer sa techno 5G. Mais il faudra encore beaucoup de temps (18? 24? 36 mois ?) avant que la 5G génère un CA significatif et de la marge et que cela se répercute dans les comptes de Nokia. Ne pas oublier qu'en parallèle le CA 4G va décliner rapidement.
    Les accords comme celui passé par Ericsson Deutsche Telekom ne génère pour l'instant que peu d'euro de CA. Il est intéressant de noter que la press release (disponible en pdf) est un document publié par Ericsson et non pas co-publié par les deux parties
    Mon ambition sur Nokia n'est pas de passer de 3,90 à 5,00 ... mais de voir une véritable recovery dans les 2 ou 3 années à venir.


  • 14 décembre 2017 23:29

    "Mon ambition sur Nokia n'est pas de passer de 3,90 à 5,00 ... mais de voir une véritable recovery dans les 2 ou 3 années à venir."
    C'est aussi mon objectif et si effectivement la 5G ne va pas générer un CA significatif et de la marge tout de suite ,je pense personnellement que Nokia peut se rattraper avec les royalties venant du portables avec HMD en attendant.
    Si bien sur le retour de Nokia sur le mobile est gagnant.
    Nokia est un pari,risqué peut être mais comme qui dirait,qui ne tente rien na rien. :-)))


  • 15 décembre 2017 00:00

    En l'occurrence, le problème n'est plus de savoir si les investissements vont repartir ; si la 5G va les booster ou non etc...

    Après un loupé inacceptable du rachat de titres,
    après la perte d'un contrat avec le plus gros FAI d'Amérique du nord,
    après la perte d'un contrat avec l'un des plus gros FAI européen,
    après la distribution en 2016 d'un coupon alors que la Sté a fait des pertes,
    après l'annonce d'un coupon l'an prochain alors que la trésorerie est à un niveau plus que préoccupant avec vraisemblablement des pertes en 2017,

    il convient p-ê de se poser la question de savoir si cette boutique refera surface ou bien si elle va nous faire une belle agonie façon alu à sa belle époque.

    Le fond du problème reste le CA... et c'est mal engagé.

    Alors, je suis encore actionnaire mais il n'est pas obligatoire de se mettre des oeillères quand on le devient.


  • 15 décembre 2017 00:08

    "il convient p-ê de se poser la question de savoir si cette boutique refera surface ou bien si elle va nous faire une belle agonie façon alu à sa belle époque."
    Pour l'instant ,t'avouera que ce n'est pas évident de le savoir ou deviner.Après les contrats loupés,c'est du concret et sa va pour l'instant dans ton sens.
    Tu sais perso,moi j'ai bien aimé l'agonie d'alu en dessous des 1 euros.Par contre j'ai pas aimé l'échanges d'actions avec Nokia.
    Mais tu crois pas elderwan que Nokia puisse faire du chiffre avec HMD ?


  • 15 décembre 2017 00:13

    On en recausera demain ; je vais faire dormir mes yeux.

    Un truc me navre tout de même ; c'est le manque de solidarité économique d'une puissante entreprise de la zone Euro.

    Bonne nuitée, les petiots ! ;-)


  • 15 décembre 2017 08:46

    PAS de conclusions HATIVES

    Dans un grand coup porté à l'un des plus grands équipementiers au monde, Ericsson a remplacé le Chinois Huawei ou le Finlandais Nokia parmi les deux principaux fournisseurs d'équipements de réseau d'accès radio (RAN) de Deutsche Telekom en Allemagne.

    Le fournisseur suédois n'a pas vendu d'équipement RAN à Deutsche Telekom AG (NYSE: DT) en Allemagne, mais a aujourd'hui conclu un accord important avec l'opérateur pour fournir des équipements "5G-ready" dans une grande partie du pays.

    Deutsche Telekom divise l'Allemagne en deux «zones de marché» et a jusqu'à présent principalement utilisé Huawei Technologies Co. Ltd. dans l'une et Nokia Corp. (NYSE: NOK) dans l'autre. Dans le cadre de son accord avec Ericsson AB (Nasdaq: ERIC), la société suédoise délogera l'un des fournisseurs de RAN existants.

    Un porte-parole de l'opérateur allemand ne confirmerait pas si c'est Huawei ou Nokia qui a perdu, mais a insisté pour que Deutsche Telekom continue à travailler avec plus d'un fournisseur dans chaque domaine. "Nous travaillons avec tous les fournisseurs et je ne pense pas que vous puissiez dire qu'il y a une région qui sera supportée uniquement par Ericsson ou Nokia", a-t-il déclaré à Light Reading.

    Nokia a déclaré qu'il était limité dans ce qu'il pouvait divulguer. "Ce que nous pouvons dire, c'est que Nokia reste un partenaire stratégique pour Deutsche Telekom, à la fois en Allemagne et dans les nombreux pays où elle opère", a déclaré un porte-parole par courrier électronique.


    Nokia a notamment collaboré avec Deutsche Telekom à des essais de technologie à large bande fixe et est devenue cette année l'un des principaux fournisseurs de logiciels de virtualisation de Telco grâce à une prise de contrôle du concurrent finlandais Comptel.

    Huawei n'a pas répondu à une demande de commentaire.

    Quel que soit le concurrent Ericsson a remplacé, l'affaire est un coup majeur pour le géant suédois de l'équipement, qui semble reconstruire progressivement sa réputation de pionnier de la technologie haut débit mobile dans l'ère pré-5G.

    Malgré une série de revers de gains au cours des 18 derniers mois, la société a montré des signes d'une stratégie de vente et de marketing plus agressive ces dernières semaines, essayant de rivaliser avec les concurrents avant le lancement des services 5G.

    En remportant des offres qui couvrent aujourd'hui la fourniture d'un kit évolutif 5G, Ericsson espère se positionner pour une part plus importante de l'activité 5G à l'avenir.

    Lors de la publication de ses récents résultats du troisième trimestre, la société a affirmé avoir accru sa part du marché 4G chinois grâce à la vente de son système Ericsson Radio System 5G, une nouvelle plate-forme couvrant les technologies qu'elle vend à Deutsche Telekom. (Voir Ericsson en Chine: Liaisons dangereuses?)

    Avec le contrat de l'Allemagne, il semble maintenant avoir porté ce succès chinois en Europe.

    Deutsche Telekom n'a pas voulu expliquer pourquoi elle a favorisé Ericsson par rapport à l'un de ses concurrents. Arun Bansal, responsable des activités européennes d'Ericsson, a déjà déclaré à Light Reading qu'Ericsson est le seul fournisseur de technologie de bande de base pouvant être mis à niveau pour prendre en charge la 5G, mais Huawei et Nokia ont vigoureusement contesté cette affirmation. (Voir Nokia Slams Ericsson 5G revendications comme «Misinformation» et Huawei, Nokia Pas 5G Ready, Dit Ericsson.)

    Néanmoins, son accord avec Ericsson signifie que Deutsche Telekom sera en mesure de commencer à investir dans de nouveaux équipements de bande de base évolutifs dans au moins un de ses marchés.

    En vertu d'une entente de cinq ans, Ericsson fournira du matériel et des services, notamment son produit Baseband 6630, des radios multistandard, un système de soutien opérationnel de marque Ericsson Network Manager et une poignée de services de soutien.

    Avec les nouvelles spécifications radio 5G qui devraient être gelées dans les prochains jours, Deutsche Telekom serait théoriquement en mesure de mettre à niveau le RAN fourni par Ericsson à 5G lorsque la norme sera disponible en 2018, selon Bansal.

    Cela est improbable, admet-il, car les autorités de régulation n'ont pas encore mis aux enchères un nouveau spectre destiné à être utilisé avec les services 5G. "Deutsche Telekom aurait alors besoin de déployer de nouvelles radios 3,5 GHz, ou des radios pour toutes les autres bandes qu'elle reçoit", explique Bansal.

    La disponibilité des terminaux 5G et la disponibilité commerciale du marché allemand sont d'autres facteurs que Deutsche Telekom devra prendre en compte avant de lancer la 5G.

    Prise de terre
    Alors qu'un contrat majeur avec le plus gros opérateur européen en 5G pourrait renforcer la confiance dans Ericsson, tout le monde n'est pas convaincu qu'une offre agressive pour des parts de marché sera rentable à long terme.

    Au cours du troisième trimestre de l'appel d'Ericsson, François Meunier, analyste chez Morgan Stanley, a exprimé sa crainte qu'Ericsson puisse effectivement abandonner son matériel ERS dans une saisie de terres. Une stratégie similaire en Europe il y a plusieurs années n'a pas fonctionné, a-t-il dit.

    Le PDG Börje Ekholm a esquivé des questions sur le sujet, mais Ericsson a indiqué que sa marge brute


  • 15 décembre 2017 08:59

    Ce contrat ERIC ne devait pas représenter le contrat du siècle,
    Hier
    -0,81 % SEK


    volume 13 577 782


  • 15 décembre 2017 10:11

    Merci vikoreti pour cet article de Light Reading, bien plus précis que le Financial Times. Pour l'instant, impossible de savoir avec certitude qui de Nokia ou de Huawei a été évincé sur ce contrat. A suivre...


  • 15 décembre 2017 10:45

    Pour le moment Eriksson semble être le premier en matière de 5 G, pourquoi ?
    Elle est là la vraie question.....
    Est-ce qu'ils ne se contentent pas de marges très faibles.
    Faudrait voir si il y a des commentaires de la part de Nokia !
    Ils sont en train (Eriksson) de nous croquer le biscuit coup sur coup !
    Pourquoi ??????


  • 15 décembre 2017 11:18

    Huawei n'a pas répondu à une demande de commentaire ..........

    Si les Allemands ne prennent pas les Chinois ce n' est pas pour raison de performance des installations
    je pense plutôt à la SECURITE ( espionnage hackers )
    Cela va fermer pas mal de porte après en Europe

    Ericsson n' est pas le meilleur en performance ni dans le nombre de brevets liés à la 5G


  • 15 décembre 2017 11:56

    Bonjour,
    ce que vous dites Vikoreti me parait très juste,
    les chinois font peur même aux américains. Je pense
    que les opérateurs ont intérêt à négocier avec plusieurs intervenants
    mais également à retenir plusieurs. Cela leur permet de garder le contact et de pouvoir
    jouir du meilleur de l'innovation et de la recherche.
    Donc il est possible que Verizon en d'autres lieux confie des chantiers à Nokia !!


  • 15 décembre 2017 13:44

    Phrase curieuse dans l'article de Light Reading : "Nokia a déclaré qu'il était limité dans ce qu'il pouvait divulguer." Que l'on ne puisse pas tout réveler d'un contrat quand on l'a gagné, c'est classique (sur le montant, par exemple). Mais ne pas pouvoir dire qu'on l'a perdu, je suis peut-être naïf, mais cela me semble plus curieux (il aurait fallu que ce soit une condition à la participation à l'appel d'offres ?). Vos avis ?


  • 15 décembre 2017 14:00

    "Un porte-parole de l'opérateur allemand ne confirmerait pas si c'est Huawei ou Nokia qui a perdu, mais a insisté pour que Deutsche Telekom continue travailler avec plus d'un fournisseur dans chaque domaine. "Nous travaillons avec tous les fournisseurs et je ne pense pas que vous puissiez dire qu'il y a une région qui sera supporte uniquement par Ericsson ou Nokia", a-t-il déclaré Light Reading."

    Il donne un début de réponse et avec la dernière phrase,on peut en déduire que se serait Huawei qui perd.

    Et depuis un certains temps,les allemands ont dans le viseurs les chinois.Voire la dernière en date sur l'espionnage via Linkedin.
    Logiquement ,le gouvernement allemand devrait avoir mis la pression à DT pour évincer les chinois.Mais après entre la logique et la finance ,le résultat est parfois surprenant.


  • 15 décembre 2017 14:31

    Autre argument qui tient la route surtout pour les Allemands dans le domaine de l' économie d' énergie ou NOK affiche des performances de choix sur une des bases du déploiement de la 5G



    Des gains énormes en efficacité énergétique peuvent être obtenus en passant à l'infrastructure de réseau radio de dernière génération. Les stations de base Nokia AirScale, par exemple, sont très intégrées, avec des radios multibandes et une connectivité en bande de base de 28 Gbps pour réduire la consommation d'énergie. Ils ont démontré qu'ils utilisaient 60% d'énergie en moins que les stations de base existantes sur le terrain. Cet opérateur envisage d'utiliser AirScale avec Nokia Single RAN pour améliorer encore sa consommation d'énergie.

    Avec des réseaux de radio représentant quelque chose comme 80% de la facture totale de l'énergie d'un opérateur, l'analyse de rentabilisation pour réduire les coûts de l'énergie est difficile à nier. Les chiffres ne pourraient pas être plus clairs


  • 15 décembre 2017 14:47

    raptorex

    déductions pas idiotes.

    Si Deutsche telecom parle encore de Nokia, c'est possible que Nokia conserve la deuxième région. Par certain mais possible.

    Et si les gouvernants pouvaient commencés à prendre conscience qu'ils pouvaient faire un peu de protectionnisme en invoquant des raisons de sécurité (comme les US) cela serait encore mieux

    remarque : l'état allemand est actionnaire à hauteur de 31% de Deutshe Telekom. Donc le levier est là.


  • 15 décembre 2017 15:00

    Deuxième région ......

    " je ne pense pas que vous puissiez dire qu'il y a une région qui sera supportée uniquement par Ericsson ou Nokia"

    Eric va s' occuper des campagnes et NOK des grandes villes et grosses entreprises

    Le PDG à déclaré lors du dernier Global Analyst Forum d' Espoo

    Rajeev Suri talking up Nokia's FP4 silicon solution says comparing to competitors is like comparing a dinner at a 3 star Michelin restaurant to dining on a can of spam!


  • 15 décembre 2017 15:13

    Mais tu crois pas elderwan que Nokia puisse faire du chiffre avec HMD ?

    Et cette déduction la,vous en pensez quoi ? Possible ou pas ?


  • 15 décembre 2017 15:23

    Malheureusement, nous n'avons pas d'idée suffisamment précise des royalties. Il faudra surveiller le poste du CA détaillé qui englobe cette recette.

    Il est possible qu'une analyse fine des prochains comptes annuels (2017) permette de se faire une idée ; mais comme l'activité est en développement récent, on peut craindre de ne pouvoir évaluer sérieusement que pour les comptes de 2018.


  • 15 décembre 2017 15:55

    Et oui, je cite Vikoreti qui le soulignait toute à l'heure,
    "pas de conclusion hâtive", le potentiel est là, mais la concurrence est forte.
    Les chinois en plus travaillent pour peau de balle mais ils font peur.
    Le pari de Nokia est risqué, mais une étude d'Eriksson fait ressortir rien que dans la 5G
    un marché évalué à plus de 580 milliards de $.
    Rien qu'un peu, si ça se met à bouger le cours va voler.


  • 15 décembre 2017 16:02

    Une analyse des résultats de Nokia Technologies au Q4 va peut-être pouvoir nous donner une estimation de l'apport d'Hmd pour cette année (tout au moins pour les trois premiers trimestres d'Hmd) et en prévoir ce que l'on peut gagner si la croissance d'Hmd continue. Mais c'est vrai que cela ne va pas être simple : entre l'apport d'Hmd, l'apport de Xaomi qui va commencé à entrer dans les comptes, et les ventes de Withings pour Noel, si Nokia ne détaille pas cela ne va pas être facile d'estimer exactement le gain apporter par Hmd.


  • 15 décembre 2017 16:23

    Nokia a l'ambition de faire partie des trois premiers constructeurs mondiaux avec HMD:
    Pour parvenir à ses fins, HMD va donc miser sur les prix bas, mais aussi se « concentrer sur le design en utilisant du métal, sur le confort d’utilisation en proposant Android et sur le divertissement avec la photo qui est un point clé dans l’achat d’un mobile ». Une stratégie qui pourrait bien porter ses fruits, en particulier avec cet atout-maître : la marque Nokia. En espérant maintenant que les smartphones HMD offrent un bon rapport qualité/prix.


  • 15 décembre 2017 16:37

    Pour l'anne 2017,Nokia 3310 et Nokia 6 rentrent dans le Top 10 des recherches mondiales au niveau techno,sur le moteur de recherche Google.
    Et le Nokia 2 se vends comme des petits pain sur Amazon qui est en rupture de stock fréquemment pour ce modèle.

    Preuve quand même,que Nokia reste une marque importante dans le mobile.

    Maintenant la question reste de savoir si cela se traduira en gains important.

    Si surprise il y a,pour moi personnellement,elle viendra de la en attendant la 5G.


  • 15 décembre 2017 16:47

    On essaie de se consoler comme on le peut,
    mais les détours par les profondeurs sont fréquents en bourse et il
    faut les relativiser et les digérer en se soutenant avec quelques notes d'espoir !
    Cela étant, moi j'y crois encore.
    Sans quoi même à perte je serais sorti !!!!


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